2009年5月30日-31日，“第一财经中国经济论坛·沈阳站暨首届东北企业峰会”在沈阳隆重召开。上图为圆桌对话全景。（来源：资料图片）

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　　何力：我听明白了，无论是境外还是境内其实都不差钱，但是你要给他一个希望。

　　吴亭亭：对，你要让他们知道这个钱是怎么用的，他们怎么知道你把钱拿回来不会买一个别墅。你们记住资金永远都不会问题，关键是你怎么样让资金对你关注。

　　何力：我认为一个企业还需要一定的技术含量，那我们沈阳或者东北的中小企业原来是中小型的国企改制的，他们可能在经营上有些困难，这样的中小企业怎么去找到自己的优势？

　　吴亭亭：我们通常判断这个企业的时候可能会综合地去看，比如像一些国有企业转制以后，首先它的科技含量不够，甚至有一些是绝对不可以的，比如说技术是抄别人的，这种技术没有知识产权，这样就会有法律纠纷，这种是坚决不分的。如果像你的企业有一个很大的市场占有率，你已经做到一定规模了但是你没有资金这时候很容易解决，比如你上市以后可以平购国外很有能力的公司。比如你的技术不错，你可以进入到欧洲的市场，我们可以给并购方一些股票和现金把他们并购进来，然后让他们的资金进来。

　　何力：我们的企业上市有一个融资平台选择的问题，我们中国有自己的上海、深圳交易所，还有欧交所和纳斯达克，中国本身的A股市场IPU目前也在恢复，您有什么建议，对这么多平台应该根据自己的情况怎么选择？

　　

　　潘小夏：这是非常好的问题，第一还是自家靠自家的，但是还有一句话是他山之石也可攻玉，这里面各有所长各有所需，确实在10年以前是IT市场很少的时候，上市的时候至少需要3000万、5000万，国内就没有办法，最后就找到了吴总的欧交所。我有一点想补充，吴总刚才说的非常好，其实无论是国外还是国内，欧交所可能更看重的是中国现在是希望之星，可能有光明大道，然后再加上你的成长性，除了个别行业，比如说烟是没法弄的，或者是夕阳行业，其他的如果弄好了不得了。

　　何力：其实企业在成长过程中大家确实很希望有一个融资的平台，能够通过上市的机会不仅获得了资金也获得了公司各种方方面面的好处。但是江总的皇冠现在没有上市，为什么？

　　江永雄：不想上市的原因主要是不想被别人控制，你今天想要融资人家就要你的股份，这是很重要的概念。就是说以现在的情况来讲，通常像美国思慕那些的要求是每年30%翻一番，这也是需要你们去考虑的，你不要认为人家给你的钱就是你们的，对不起，人家的钱还是他的，但是你多了一个约束，当然你要把它往好的方向看，他会给你一些指导，因为他是你的股东他也希望你赚钱，但是他给你的好建议你听不进去就是一个枷锁了。刚才吴总说他怎么知道你们把钱拿去是不是买别墅了，我告诉你如果你能说出来买别墅对你公司的好处你就可以买别墅，你说我不买奔驰客人来了觉得我们寒酸不好你就可以买奔驰。所以刚才吴总说到一个很重要的问题，你要融资你必须很清晰地知道你是需要一个亿、五个亿还是十个亿，而不是说50个亿也可以，100个亿也可以，这样人家就跑了。皇冠还不想把规模发展得这么大，因为规模一发展大了，你的量一大品牌就会有一点儿下降，所以我们希望把品牌做好再去做大。所以目前的情况来讲倒不是不缺钱，只是希望我们稳定了再去做融资和上市。

　　

　　何力：谢谢江总，我们接下来还有一点儿时间看看诸位嘉宾有什么问题和台上的嘉宾互动，关于企业有什么融资方面的问题可以问一下。

　　吴亭亭：我说说我的意见，我们每个人都有自己的定位，我是想做家庭主妇还是想做优秀的投资银行家，这个是你自己的定位，别人没有办法帮你的。作为企业来说我是想做一个百年老店，还是想做一个巨无霸出来，关键是看你的发展战略是什么样的。我做了15年以后没有发现任何一家企业不缺钱的，关于融资我想补充一句你以什么样的心态接纳别人进来也很重要。你以一个什么样的心态，有的人说我的项目好，我的技术现在是高端的，我在中国是第一，我在全世界是第一，我的技术没有人可比。这时候我想问可能有竞争对手你都不知道，第二个是可能市场上根本不需要你这个东西，所以你开的价钱非常非常高但是没有人投，到了金融危机的时候你又说了实际上我不需要8倍，3倍也行，甚至2倍也可以投，所以这个到底要多少钱卖的定价也非常非常重要。我们在金融界说钱是一个武器，最后谁掌握了政权？都是武器掌握了政权。

　　何力：还有人说钱是四条腿，人是两条腿，如果你追钱的时候你跑不快它，有一天钱追你的时候你也跑不快。

　　吴亭亭：没有任何一个国家能和中国相比，对此我们身为中国人我们还是骄傲和自豪的，对中国的经济我们不担心。这么多年欧洲的投资者看到中国的企业在纳斯达克上市融资了这么多钱，大家也想去，但是他们着急连香港都没有去过怎么去到中国。我们上市的费用在全球是最低的，大概800、900万人民币就可以做完，还有一个是欧交所是如果我们保监人认可的你们要给他们担保，在这样的情况下我们也是非常小心地去挑选一些好的企业。

　　何力：好，谢谢吴总。下面有一位嘉宾提问题。

　　嘉宾：我今天早上从凤凰卫视得到一个消息，中国非常关注对朝鲜的态度，随着中华民族的复兴和经济的复苏，中国能否超过日本？

　　何力：给个时间表吧？

　　潘小夏：快一点儿是今年，慢一点儿是明年。如果按现在作为市场价来算，有专家在做这个，到2007或者2008，按照一个数来算，这是按照现在的市场算的，但是有人说中国有汇率嘛，实际上中国已经是第二大了。

　　吴亭亭：美国还有另外一个危机信用卡危机没有爆发，所以我们也要把这个算在内。

　　何力：如果我们真的达到了10万亿美金的水平，我算了算，我们股票的市值就会在100万亿人民币的水平，现在的市值也就是20万亿左右。

　　嘉宾：谢谢，我来自一个房地产行业，我想问一下，大家都知道我们前两年国家的发展不小心遇到了金融危机，在此之前也说到了很多控制房地产发展的政策，在此期间我们公司也谋划过上市，但是也出现了一些现象，我不知道金融危机之后中央政府对房地产的上市，各位专家对包括在境内境外上市政策的前景怎么样？

　　何力：国内的房地产公司估计还有多少时候可以恢复？

　　潘小夏：香港那块房地产上市还是非常合适的，我们也看到了国家对房地产行业还是比较支持的，我个人认为还是比较快的。

　　吴亭亭：我来补充一下，欧洲的房地产收益是15%，在法国有很多房子是有历史的不能拆，他只能在郊外建，有很多人由于工作的问题和交通的问题可能不会去选择。在中国我们也希望更多的房地产公司到欧洲去上市，第一个是你的土地储备怎么样，然后你的房地产经营是在哪几个城市，这个城市的购买力怎么样。然后是你把这个房地产做完了以后后面还有没有，我们把这个做一个项目，不是作为一个公司，我们可以在下面交流一下，欧洲的房地产公司也很想进入中国。

　　何力：总的来讲房地产市场之所以复杂，是因为跟当地政府、企业和个人用户每个人都有关系，包括我们国家的准入制度等因素，所有关于房地产的话题总能引起从网上到网下吸引眼球的话题。

　　江永雄：我觉得地产这一块现在大陆地产的结构有很大问题，商业地产都是盖完了以后再找项目，这是跟国际不接轨的，国外是先把项目定好了，然后再看哪些适合进来。先把地拿来盖好装东西进去，结果什么都装不进去是很大的问题。

　　嘉宾：各位专家、教授你们好，我是来自沈阳哈佛美发美容机构。刚才听了来自台湾的江总还有吴教授说了关于上市的问题，作为我们美发美容的机构如何对上市做好准备，因为我知道台湾有八佰伴做得不错，刚才吴教授说了一夜不睡觉也不可能把所有人的头都剪完，所以我想问一下我们如何准备上市？

　　何力：中国现在做美发的有上市公司吗？

　　嘉宾：没有，一家都没有。

　　江永雄：台湾的美容美发这个行业主要是以S连锁为主，可是在大陆好像发展连锁没有一套模式跟系统，其实我讲的包括刚才你提的台湾有很多这类的东西像巨星就做得很好，他们标榜我用多长时间把你的头发做好，然后营业时间是从早上8点到晚上的12点，你还是要有一套商业模式，我们最近在整合商品进入大陆市场，我们谈到一个概念，大陆市场跟欧洲和美国其实是不一样的，我们做外贸的其实只是卖给两个客人，一个客人叫做品牌商，一个客人叫投入商，其实我告诉各位大陆根本没有品牌商也没有投入商，所以这跟国际是完全不一样的。你们办个展会就会接到订单吗？你只会接到一些零散的订单，它很分散。所以刚才我说的这个店是用什么样的模式剪头发，然后按照这个模式做好进行发展。

　　潘小夏：在美国真有做美容美发上市的，但是是以美容为主，美发是非常小的一块，专门有这样的机构，是一个法国的名我一下记不住了，还真有上市，业绩非常稳定，纳斯达克涨到50%的时候，他也是很稳定的10%到15%的速度，还是以美容为主。我估计还是美发的利润很薄，一做美容美体利润就上去了。另外是连锁的模式，如果是单个店就不会做到这么大。

　　何力：好，时间的关系我们上午的讨论就到这儿结束，今天下午我们还有嘉宾对这类的话题进行讨论。谢谢大家。

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