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克鲁格曼:未来几年的真正问题是环境问题(2)

http://www.sina.com.cn  2009年05月11日 15:05  新浪财经
克鲁格曼:未来几年的真正问题是环境问题(2)
  2009年5月11日,由华夏时报和民生银行主办的“非凡财富”保罗·克鲁格曼中国周——全球经济复苏与中国机遇”活动召开。图为美国普林斯顿大学教授、2008年诺贝尔经济学奖获得者保罗·克鲁格曼。(来源:新浪财经 橘梗摄)
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  所以,我下面想讲中国面临三个问题,第一个问题,我们在这样的宏观环境之下,中国是贸易盈余,而美国出现大量国际贸易逆差,这个情况带来的问题比历史任何时期问题更大,继续保持这个格局的话,问题会越来越大。今天早上我们有比较热烈的讨论,讲述中国的汇率政策,以及美国的一些反应。我想说不管我们想说什么理由,如果是两年之后,美国和欧洲的失业率还是很高,而中国继续保持大量的国际贸易盈余,这样的事情就会出现很大问题。不管你相信与否,这确实会产生很大问题。我们必须找到一个方法使中国在世界的货币体系中确定起一个正确的地位。而不是通过大量的出口来换取外汇,获得很多贸易盈余。但是,不管有些人怎么想,但是我觉得对于全球经济来说,这并不是可持续的。到底怎么做到?我想中国可以有更大程度上依赖其内需,把这个当做一种转换,但是有很多人夸张了这个需要的时间。如果有一个快速的经济复苏,当然我说的我的观点是这个衰退的时期会非常长,就像日本会有十年,对于这次危机,美国、欧洲、日本的时间会非常长。在这种情况下要解决国际贸易收支不平衡的问题确实有很大问题。我个人认为,如果我们还是处于经济衰退的状态,而且我们国际贸易格局还是如此,一直到明年年底的话,我们为什么还要做贸易保护主义。这是我认为中国第一个需要解决的问题。

  中国相关的第二个问题,但是确实非常重要的问题,就是在国际贸易当中多变的本质。我有一份很好的收入,根据我所做的工作发现,贸易并不能用一些经典的事实进行解释,经典的贸易的情况是因为国家各不相同,也就是有一个所谓比较优势存在,有些国家可以利用这种比较优势,有些国家植物非常丰富,可以出口农作物,劳动力比较充足,可以出口劳动力,技术比较先进,可以出口技术。很多国际贸易并不如此,很多国际贸易主要是类似的国家之间,类似产品之间的一种贸易。比如说加拿大和美国之间也会进口、出口相同的一些机器,特别是汽车。由于美国和加拿大的技术水平很相似,生产力很相似,这两个国家好像差别并不多,但是他有一些专业化分工,并不是说他们在某些方面有特别优势,而是我觉得这属于两国之间对于某些产品出现随机的分工。另外,由于一开始出现这种随机的分工,然后又出现地方化集群,比如硅谷,其实在选择硅谷的时候,这是一个随机的,就是高科技企业在那里集群。其实从地理特性来说,可能其他的地方比硅谷更适合这个产业,但是所有这些行业、这些公司由于一开始就是随机选择了那个地方,所以他原有的优势就逐渐导致了后来的情况,这也可以用来解释从1945年到1980年的世界贸易,当时贸易不断增加,大部分在1945-1980年之间贸易增加都是来自于欧洲内部的,就是经济和生产力比较相似的国家,在北美和欧洲之间。在这段时间中,他们贸易很多是相似产品进行贸易,这些曲线就体现了行业的贸易。就是这个国家出口和进口产品是在同一个产品类别中的。也就是说我给你出口汽车,你也出口给我汽车,我出口纺织品给你,你也出口纺织品给我,最上面那根线就是在富裕国家之间的行业内贸易。你可以看到其实几乎这占到了一半,富裕国家同行业内的进出口占到了整个一半,而且还在不断的增长。在1960-1975年增长很快,这是由于自由化,在发达国家出现贸易自由化,主要是欧盟国家以及美国和加拿大汽车贸易自由协定,另外可以看到其他行业内进出口,下面几条线就是低收入国家之间行业内进出口。可以看到不仅仅是低收入国家出口到高收入国家,美国和中国之间没有同行业、同产业进出口,但是统计数据上有这个情况,但是这只不过是一个幻象而已,因为统计口径不全面,如果仅仅是看电子产品的话可能有这个现象。但是,美国可能是出口高科技部件,中国做组装,但是不是高科技的,这不能代表我说的行业内、同品类产品进出口。很明显的例子就是美国和加拿大之间相同技术的汽车进出口,这在美国和中国之间并没有出现。这是由于两国收入差异很大。在制造行业,中国工人工资只有美国的4%,当然在劳动密集型产业方面中国有巨大优势。我想美国能出口的东西肯定是需要现场技术的东西。

  为什么这个理论很重要?从理论角度来说,我们可以研究一下法国和德国之间贸易理由和中国美国之间的贸易理由不一样,这个很有意思。其中还涉及到一些政治因素,同行业内进出口的政治影响和我们现在所说的高低收入国家之间的贸易政治影响也不太一样。让人们关注的就是这样一种现实,欧盟的政治很不错,当德国、法国和一些小的国家形成了一个共同市场,他广受欢迎,因为人们认为这会改变很多国家的行业结构,有一些公司在法国关掉,然后在德国开张,他们会有更多的颠覆性的技术专业化,而且可能让有些国家收入充分分配。其实现象很简单,这些国家的工业结构根本没有很大变化,他们只不过是不同国家专注于不同技术和产品,比如意大利是出口菲亚特、德国大众、法国是雷诺。他们还是继续做这些产品,只不过更具有专业化,并没有大幅度的技术革新和技术重组,他们只不过是提高了各个专业的效率,传统贸易更难实施,因为这会带来很大工业重组,有些好也会倒闭,比如在美国不可能有劳动密集型产业继续存在。这种劳动密集型产业都转移到劳动力更充裕的国家中去了。这样可以导致更多问题,从政治角度来说我们必须感谢这些政治家,他们做了很多工作让市场开放,尽管还有一叶政治家会造成很多问题,如果他们从发展中国家进口产品,这样可以改善美国人生活水平,减少美国收入等。但是,问题是世界正在往这个方向发展,我写了一些论文,这个论文就解释了为什么有很多发达国家之间也有制造产品的相互进出口,为什么会有这种现象产生?其实从90年代以来,制造产品的进口占GDP的比例是美国的数据,红线就是来自于发达国家的进口,蓝线是来自于发展中国家的进口。其实,我们已经渡过了一个里程碑,五年前第一次美国从发展中国家进口的制造品超过发达国家。从事实上来说,这也不是日本了,日本是高收入国家,不是日本给我们很多产品,当然尽管我们还是从日本买很多东西,我就是开了一个德国车的,但是其实我们看到五年前我们就发现绝大部分制造品来自于中国这样的国家。如果你细分的话,你会看到主要驱动力就是中国和墨西哥。这些国家和美国的竞争优势大相径庭,他们卖的东西和美国卖给发展中国家的东西是不一样的。所以,问题的关键就是我们看看他们的收入差别很大,墨西哥的制造业的收入只有美国制造业工人的11%,中国平均工资只有美国制造业工人的4%。这些贸易不断的增长,对其进行管理就越来越难,特别是对于政治家来说,我并不是说保护主义会盛行,但是我们必须谨慎的解决这些问题,就是政治家如何管理这些问题,使他不要对世界经济造成太大的影响。

  我想对双边贸易说两句,我是非常推崇开放式世界经济的,这是因为我认为完全开放的市场是对发展中国家不利的,经济发展很多成功故事都是出口驱动的,很多贫穷的国家完全依赖于对于世界市场的出口才能生存下去。但是,有些美国政治家,他们有些很好的理由来抱怨进口,因为他们的选区,或者他们所在的州受到了进口的不利影响。在其他一些领域,我可能和这些政治家有一些共同的观点,但是他们也不很不容易,有一些制造业所在州的参议员,我非常赞成他们对于医疗保险、劳动力保护和税制的观点,但是他们同时也是保护者,他们并不是协议的人,只是他们代表他们的选区。所以,我经常看到他们都会躲到旁边不让他们看到,否则他们就会抓住我,让我接受他的观点。我想说的就是维护开放市场现在是越来越难了。贸易问题和贸易盈余是密不可分的,我们觉得贸易盈余仍然这么大的话,未来几年就会发生非常严重的贸易冲突。

  下面,我介绍一下我们讨论的重心。当然我们讨论的主题是危机,在将来几年当中都是危机,贸易关系是一个很大的问题,但是真正的问题在哪里呢?归根到底,对于经济学家、政治学家来讲最根本的问题是环境问题,环境问题将主导政策导向,如果我们看将来十面、十五年的话肯定如此,在国家内部的层面,比如说美国,我相信我们肯定会走向碳排放交易的系统,对于二氧化碳的限制,我们肯定有这样气侯变化的政策。为什么呢?因为人们现在越来越相信并承认科技,如果允许一个两党制的政治宣言,在美国现在已经有了这种非常尊重科学的部门,以前还没有。我现在开始认为来自于碳排放交易的收入可以用于支付其他的东西,奥巴马政府已经开始推出这种探排放交易的许可制度,所以将来我们肯定会往这个方向走,当然推动他也很难。当然,经济之手可以发挥作用,但是很大的一块还要来自于政治意愿和政治斗争,很关键的一点就是说这是一个全球问题。气侯是根本性的全球性问题,没有人可以独善其身。而且无论车的碳排放是中国排放的还是美国排放的,只要是排放一吨,在哪里排放对于大气的影响都是一样的。我给他们描绘一个可怕的图景,这是世界二氧化碳排放量,三大排放国,红线是欧盟,蓝线是美国,欧洲已经对美国感到很生气了,不满意了,因为美国做的太少,我们所排放的二氧化碳比1980年多了很多。当然,绿线就是中国,无论通过什么指标来看,中国GDP都比美国和欧盟小得多,但是高能源消耗产业非常多,所以中国虽然不是最大经济体,当然再过20年,中国可能是最大经济体了,现在中国已经是二氧化碳排放最大的国家,并不是中国不好,没有人是协议的使者,每个人都想发展自己的经济,但是如果不是足够的关注环境的问题就会带来很大危害。如果我们想很好的管理气侯变化问题,我们必须要有一个G3的气侯协定,现在欧洲和美国还有中国,让这三个地区都来加入气侯环境变化的讨论。怎么样解决问题呢?如何建立一个国际机制,中国可以说我们不能做这么大的牺牲,像欧洲和美国那样,因为他们已经200年随意排放二氧化碳,而没有人抱怨他们。但是,另外一个角度来说,美国、欧洲、东盟也会要求至少中国会做出一些贡献。所以,可能需要一个国际机构或者机制,中国必须由于对二氧化碳减排做出的努力做一些补偿,需要这样一种机制,但是我不知道具体的措施应该怎么样,我只是有这样一个想法。之前很多人都反对进行环保,进行二氧化碳排放做出限制性措施,但是现在已经成为大家的观点,我想这会成为全球性的观点,我将成为中国和西方诸强之间关系的核心。无论你喜欢不喜欢,现实就是如此,归根到底,很多人会讨论到中国购买国债,或者是中国出对于就业的影响等等。如果说大家对于和华盛顿谈判厌倦了就不太好了,将来几十年当中对于二氧化碳排放或者是环保政策谈判会继续下去。在特别的时刻,我觉得优点疲倦,而不是由于时差一直如此,因为我们说明经济危机问题都是同时发生的,要爆发就一块爆发,我们会同时看到宏观经济的危机,国际贸易和政治越来越难处理。除此之外,气侯问题虽然不是一个心问题,但是我们愿意接受他是一个问题的这种意愿确实到达了一个新的阶段。很多温室气体的排放都是由高级的人在国家首都之间乘飞机开会造成的,所以他们可能会更关注他。

  下面,我们看看一些更有意思的东西,我们希望自己运气好可以解决这个问题重重、困难重重的世界。

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