另外，我们在投资的时候，在这个地方项目很多，但是在这里投一个企业很难。最大的一些问题是我们企业家的理念他有一些地域上的限制，就是因为他总是走不出西安这个地方。昨天从一线通做数据的企业，好多是全国领先全世界领先的企业是他的合作伙伴，但是他的收入没有产生，他的利润没有产生出来，原因在什么地方呢？他没有很好的商业模式，没有很好的盈利模式。那么，这些模式的形成，它一定是靠外部的积极要素，除了资源要素、资金要素以外，更多的其他的要素冲击和组合，才能够形成更良好的商业模式。而这一块的东西，需要我们引进更多的外资。所以，在这里我有一个建议，虽然我们是与西安市政府建立了基金，也想跟我们的陕西省政府建立基金，我觉得我们应该引导政府基金的建设。这是地方宏观调控的手段，它重要的不是把外部的资金引进来，而是把外部资金背后的生产元素和激励元素引进来，更重要的是理念和商业模式。这样的话，可以做强、做大，可以融合很多的优势。所以，我认为有这样的优势企业，尤其是对于民营企业，可以在全国担当非常重要的角色，我想我们陕西一定可以厚积薄发。

　　曾玉：对于陕西要大力发展人民币基金的做法，已经做了一些尝试了，如果政府有这个举措的话，我们业界一定会更多地参与人民币基金发起的事业。

　　回到我们第二个问题，刚才我们前几个论坛已经很多谈到了，我们的金融危机里面我们企业如何化危为机的话题，这里不多说了。那么中央支持各地企业的发展的资金是4万亿，大部分的企业都流入了央企和国企，但是大部分的企业都想立竿见影，但是我们的国有企业需要非常长的时间才可以发挥它们立竿见影的效率。但是，我们的政府可以充分地发挥民间的力量和市场的力量，今天有很多的天使投资人在座，包括今天在座的蒋锡培和郭广昌，很多成功的企业家，以及有钱的家族和个人，我觉得当地很多的中小企业的发展，如果在信贷环境不够松的情况下，要急需发展，自己企业发展的规模不足够拿到风险投资和私募股权投资的情况下，风险投资这种民间的力量可以充分发展起来很。

　　那么，市场的力量，政府需要把更好的项目推到人们的面前，其中一些观念，大家今天已经分享了一些很珍贵的建议和意见，我认为都是很好的。下面，请唐市长回答我们的问题，今天投资人在这里，好多的企业家好的理念和建议也在这里，那么我们政府有好的理念和政府的创新，我问一个很挑战的问题。

　　如果在您管辖的范围之内，您筛选几个最优秀的企业，或者是装备机械，或者是医药的行业，做成一个完全明星的企业。

　　唐利如：我非常同意刚才的发言，经济的发展首先是阶段的，也是客观的。经济的发展需要主观的条件，也需要客观的条件，那么在陕西经济发展的过程当中，它较东部地区肯定还存在着相对的差距。尤其是现在对于陕西来讲，我们的地方的工作，我们深切地感觉到，资金、技术、人才、管理和理念，这5个方面是非常需要的，换句话说，是我们缺少的。但是，政府这方面，并不是我们地方政府想到就能得到的，也并不是说我们今天在这里讨论的时候，我有资金、我有技术、我有管理、我有理念，就能够简单地联合在一起。如果是这么简单的话就好办了，包括我们政府现在在强势地推动招商引资，强势在推进我们的资源、优势、我们的特色产业，但是在这个过程当中，它就需要一个阶段，包括我们的思想的解放，也需要一个过程。

　　刚才在论坛当中，我们咸阳的步长集团的赵总，他讲了自己的创业过程，也是非常艰难的，他能够从我们的咸阳走出去，成为全国、全世界的知名企业，应该说他是一个缩影，也是一个符号。作为地方政府来说，尤其是作为陕西，对于地方政府来讲，对于培育我们知名的企业和知名的企业家，我们是充满信心的。因为我们现在是天时、地利、人和，各种要素已经具备。比如说在经济发展当中的几个大的条件，有了之后我们才考虑培育和发展的问题，比如说交通的条件，以我们咸阳为例，我们海、陆、空没有海，但是我们的陆和空都有了快速的发展。比如说我们的空港，我们高速铁路建成以后2个小时可以到武汉、4个小时到北京、5个小时到上海、6个小时可以到广州，这给我们的人流、物流提供了便捷。从我这里花20分钟可以到机场，不用2个小时就可以飞到台湾，但是如果这个条件不具备，台湾的企业和企业家不会选择来我们这里投资。

　　再比如产业配套的产业条件，现在也基本上完善了。过去来讲刚才曾玉在讲的时候，我们很多是国字号不是民营企业，这不被民营所掌握。不仅是人财物包括体制、机制都是这样的。经过多年之后，我们引进民营资本，产业链条不断延长，我们的产业生命力不断完善。这样为我们的生态发展，提供了生态条件和产业条件，单靠一个企业在这里面投资，又能有多大的效力？比如说政府的效率在不断地提高，政府官员的思想观点也在不断地解放，政府服务的意识也在尽快地发展。这样都为我们的发展培育了条件，更重要的一点，现在陕西省的政府官员和老百姓，从上到下都有一种很强烈的紧迫感和责任感，就是要抓住我们的优势，来引进我们迫切需要的资金、技术、管理、理念等等，把生产要素有机地组合在一起。

　　我们现在提到的几大优势，一个是资源的优势，我们有煤炭，虽然我们没有陕北那么多，但是我们的数量也是比较大的，是全国三大煤炭基地之一在我们那里，有311亿吨煤。做煤炭转化应该是还有利的，来跟我们谈的很多，国家把我们作为采矿权的拍卖，每年也有200万吨的煤炭的生产力。现在只要有资金、有技术的企业到我们这里来，我们就欢迎，就给他配置资源，我们够让他尽快地投产达效。但是，这个方面也需要一个过程，我们的甲醇项目起来了，但是国际油价的价格下降，虽然这个项目已经基本形成了，但是你还不能投产，你投产的时候就是亏的时候。

　　又比如说我们咸阳的旅游资源，周、秦、汉、唐，大部分定都西安，落地是在咸阳。毛主席讲秦皇汉武唐宗都是在咸阳，这是制高的是不可复制的。这开发不是简单的，这不仅仅是要突破体制上管理的条件，文物的管理是很严格的，我们对文物的开发也需要有一定技术的条件，但是更多的是需要策划、需要创意、需要资本，需要运作。如果简单地来对旅游资源进行开发，不仅会血本无归，甚至会终生遗憾。

　　第三个是我们的装备工业的产业升级等都非常好，但是成本越来越高，我们这里有很好的承接的讨论，但是也需要我们为他们松绑，比如说我们企业职工的安置，以及给企业创造一个更宽松的生产经营的环境。当然，这里面更重要的一点，就是我们的合作伙伴，他要有实力。所以，我们现在讲了这几个方面以后，培育知名的企业和我们知名的企业家，应该说是我们的贡献，但是可能最后要付诸实施的时候，还要研究。

　　今天我们这么多的企业家，一个一个案例进行分析，才可以真正做起来。我们招商引资也有1年多的时间，我接触的资金和资本运作的公司，不下100个。但是，真正到我那里去的没有一个。

　　曾玉：很好，这是给大家一个批评，应该多来，多投到这里。

　　唐利如：为什么没有呢？不是说条件不好，也不是说不想去那里，他也在比较，最终资本的流向是一个过程，然后我们由收益高的再流向收益低的地方。当然，我们对此充满信心。

　　陈宏：为什么很多人招商引资很好，这个市长去北京不是一次、两次了，很多的城市都去，最大的问题我们曾经在河北廊坊的时候，有一个项目需要5亿、10亿的基金，但是风险投资他们是做股权投资的，而不是做项目投资的，所以变成了两边互相了解对方的需求，这边来了之后大家吃吃喝喝玩一玩，最后一个项目没有谈。所以，沟通的时候要了解两方是什么内情的，你不要给一个风险投资的公司，你不要给一个2亿美金投入达到项目的公司，也不要给一个1亿美金投小项目的公司。

　　第二个，有一些企业要评判、打分，很多二线城市的企业家，因为当地经济的环境等各方面的原因，他是一个多元化的公司，他什么都做，他有房地产、钢材、旅游等，做得非常好，才能够活下来，但是风险投资、私募股权投资，他投资的时候他喜欢投行业的老大，或者是细分行业的老大。所以，他评判一个公司的时候，他可能不一定评判的是你这个公司是什么类型的企业，而是你是一个多大的企业。第二点，他希望看你这个企业在行业里面的价值，第三点是管理团队，第四点是非常好的商业模式。所以，在报告的时候10分钟内把他三个不同的项目讲一遍，讲完了之后投资者说他到底是怎么回事实这个时候需要包装企业的领导，介绍得按照需求来，这样能增加投资的。

　　所以，如果我个人看咸阳这么大的地方，我今天也翻了资料看了一下，咸阳是能给VC和创业投资能投进去的企业，我觉得绝对不是，总会有几家。

　　李万寿：我补充一下，招商引资项目我看了一下，我们所投资的企业，特别是企业家聚集的企业我们要投运作当中的企业，而不是投虚的企业。这样对新的企业来讲一定要注重信息，第一看重的是你企业团队怎么样。第二个是看数字，类似于风险投资商这个是信息的把握。这对于新项目来讲他适合什么？适合于我们实业投资者，对做PE和风险投资的是特殊的投资基金。我讲了得按照要求，这样的话符合了实际的披露，就行了。

　　陈宏：我们来分分类，我告诉大家哪些企业投什么项目，私募投什么项目、人民币基金投什么项目、外资投什么项目，让这些企业的准备他们需要的资料。

　　曾玉：我觉得下次的会议我们应该企业家坐在台下，让本土的企业坐在台上，我们100多家基金没有来这里投资的，那么希望我们能够定期地甚至更小范围的，面对面、零距离的跟企业家对接，像医生和患者的关系一样进行交流，这样能够有很实际的效果。

　　张征宇：感觉说一句批评的话，政府在服务于投资人的时候不太到位，你提供的东西是不是他想要的。

　　唐利如：这专门跟每一个管金融的有关，每个市有专门的金融办来管。我们的事情是提起都知道，你也知道我们要干什么？我们也知道你们要干什么。但是有多少的企业又配备这样的，第一个是步长，我也严格按照他的要求来，这现在还没有谈成，不意味着将来没有谈成。我们是需要的市场，地方政府、本地企业和外来人员包括你们，怎么样更加有效率进行沟通，这才是最重要的。

　　唐越：我从来不建议市长什么的，如果是哪个项目私下谈。

　　曾玉：还是有一些进展。刚才唐市长在抱怨，他给我们提的建议说，我们不能只看，我们看过之后还是要付诸实施，要投资，本土还是有几家做得不错的。我们要充分发挥中介机构的职能，尤其是像我们这样的投资公司的能力，主动搭好招引项目，这是非常好的。李总对于这个问题还有补充吗？

　　李万寿：实际上，我们已经在同我们咸阳商讨，怎么设立咸阳的引导基金，方案已经在讨论之中，我们这方面如果你可以给我们推荐10个企业，有10个我们可以找到10个基金投资，如果有100个我们可以找到100个投资，关键是信息对路。一方面是我们的基金进来，另外一方面，我们可以向其他的同行通过关系把他带进来。因为我们投资是秉持一个理念，就是共同投资、联合投资，绝不是独资。

　　张征宇：怎么样对接呢？还是需要发挥中介机构的职能，因为政府和企业往往对自己的需求了解得比较虚，但是两个对接其实有很多的VC投资者，需要多发挥一些中介结构的职能可能会起到一些作用，这是我的建议。

　　曾玉：由于时间的关系，今天就讨论这些话题，谢谢大家，关于西部投资这段论坛的话题，我们看到了很多希望，也看到了很多勃勃生机。我们看到从去年的金融危机以来，我们看到所有的投资机构和投资中介，已经进入到了陕西这块热土，希望在大家的齐心协力之下，有我们开明、开放和创新政策的支持下，有中国企业家杂志和东华社长的支持下，我们可以创造更多、更好的传奇的商业神话，谢谢各位嘉宾！

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