2009年3月28日，北京市金融办主办、北京环境交易所承办的“绿色金融论坛”在北京市金融大街17号北京产权交易所-中国人寿中心成功举办。以下为平行会议二：缔造绿色公司——中国公司的自愿减排浪潮的文字实录。

　　主持人：下面进行平行会议第二个议题，缔造绿色公司--中国企业的自愿减排浪潮，我是王辉军，节能减排没有企业参与是不完整的，在我国政府大力推进节能减排情况下，有很多企业投入到节能减排事业中，利用自己的实际行动，在各自领域内充当节能减排的排头兵，在当前纷纭复杂的金融危机下，高度民主的企业家们不仅仅看到危机，也看到了机遇，利用国家政策、规则、实现产业升级，推行世界社会责任，宣传企业形象，实现经济效益，都是有利于企业长远发展的举措，北京环境交易所是经北京市人民政府特许批准的经营实体，是一个专业市场交易平台，实现节能减排领域的资源优化，降低污染治理成本和交易成本，提高环境治理效率，让企业从节能减排中找到商机，获得实际利益。

　　今天绿色金融论坛有幸邀请到知名企业代表讲讲节能减排之路。下面请环保部环境与经济政策研究中心主任夏光先生。

　　夏光：我愿意向多汇报一些内容，我给大家汇报的是讲当前金融危机情况下的环保形式，我们知道当前国际金融动荡，给我们中国造成了很大的影响，政府出台刺激拉动内需的经济计划，大家对经济获得比较平稳快速的发展，保持一定的增长速度还是比较有信心的，同时人们对环保问题的关注也有提高。大家很担心，在拉动经济保增长形式下，环保是不是还坚持，会不会让路，节能减排还要不要坚持下去，这都是大家关心的问题，说明大家科学发展观的意识提高了。

　　首先看看拉动内需对环保的意义，也就是说我们的机遇在哪里，中央出台拉动经济的措施以来，大家越来越感到这次的保增长扩内需不仅仅是保持一定经济增长速度，也是要借这个机会转变经济发展方式，拉动经济结构的大好机遇，所以这次投资中，有生态环境投资占3500亿元左右，这是比较大的数字。毫无疑问这样的投资方向，是决定了环保会有一些重要的影响，目前我们正在研究究竟当前的经济危机对环保有什么影响，目前是在调查研究。从正面来看，由于经济形式的影响，有很多企业停产歇业，减少排放，有《人民日报》的记者进行了报道。同时随着拉动经济的环保事业投资，也会增强环保能力，这是有利于环境的。但是同时，金融危机也使很多企业缺少资金，在污染减排方面会遇到困难。而且随着拉动经济的项目实施，有一些原来的落后产能又要恢复生产，可能又会恢复的污染反弹，我们对问题的估计还是比较严峻的，对形式估计的比较重一点。总体来讲，今年来看，可能环境问题上半年好一点，随着经济起来，后面压力会大一些。

　　总之金融危机确实给我们带来了重要的教训，给环境保护带来了中国的教训，有什么教训呢？第一说明无论什么时候，在发展经济的过程中，一定要对经济发展过程有所监管，这是重要的教训。这个监管里，包含了环保的监管。我们知道美国金融危机就是因为政府放松对它的监管，造成了难以收拾的局面。如果对经济发展过程缺少必要的正确引导监管，就像父母如果对孩子不加以正确引导、教育的话，不但会使孩子危害社会，同样也会毁了儿童本人，所以经济活动要有监管，这是充分的教训。环保实际上就是社会性监管中的一部分，党的十七大指出我们经济增长的资源环境代价过大，说明我们发展经济过程中，对环保要求还是不够。这样一种环保要求很低的经济实际上是落后的经济，长期来看是没有竞争力的。这个角度讲，环保也是经济的一种促进力量，因为可以促进经济发展的更好。第二个教训，就是我们说环保要实化，从金融危机来的教训，过重注重虚拟经济，把金融衍生品搞的越来越大，波及实体经济规模，美国金融衍生品，达到了GDP几十倍以上，达到了数百万亿美元，远远超过实体经济规模，所以是失衡的经济。环保也是这样，我们不但要有正确的理念、口号、方针和政策等等，同样环保方面也需要实体性的能力建设，体现在环保的体制、机制、工程检测、检查、科研、信息等等实实在在的环境能力建设。最近几年国家为什么加大了节能减排和环保能力建设的力度呢，就是需要把环保工作在实的层面上下工夫，这样才能避免虚拟的部分太虚，不能起作用。

　　第三金融危机带给环保的教训，就是债务要控制，因为我们知道，金融的本质是债务关系，良好的债务关系发挥了融资的功能，我们经济资源集中起来，用于经济建设，形成新的生产能力，所以金融和债务不是坏事情，但是过长的资金链条、脆弱的债务关系是非常危险的，这是金融危机给我们的教训。所以债务规模和风险都必须控制在可以接受的条件范围内，这对环保来说也是一个非常重要的教训。通过这一点可以看到，我们国家三十多年来改革开放取得的经济成就，实际上我们必须保持清醒的认识，在一定程度上是靠拖欠资源环境债务形成的。我们挣的多，但欠的也多，两相抵消要打一个折扣。当前环境问题的严重，是欠下了巨额的环境债务，这点不讳言，当前中国环境问题已经超出了正常的范围之内，已经出现了环境危机，中国面临着环境危机也不过分，在很多地方现在是确实存在了严重问题。所以及时清理和偿还巨大环境欠帐，这是我们保证经济安全、环境安全的必然选择。

　　第三个问题我想向大家报告一下，在当前拉动经济的大形式下，国家环保究竟怎么考虑的、安排的。我们有一个题目叫以环境监管来促经济转型。随着国家拉动经济计划的实施，有很多地方积极性确实很高，报上来很多上马的项目，放到4万亿盘子里面，但项目很多都是过去由于宏观调控管住的项目，都是过剩产能、落后产能不符合环保总规划的项目，这次环保部门也用环保的标准卡住了一些，总投资有360亿多元的规模。据我们了解，地方因为遇到这种情况，也采取回避战术，项目也不报，我就不向你报告，先建了再不说，这就是环保违法行为，我们当前也比较警惕。环保工作立了一个定位，积极支持地方发展经济，同时要用环保促进经济转型，这是当前的总的精神。关于这一点，国务院领导多次在会议上指出了。要把战胜金融危机当做转变经济发展方式的机会，在扩大内需和促进增长中，加强生态环境建设作为重点，不但看作环保的增长点，也看成经济增长点，节能减排是我们下一步拉动内需的重要内容。这里我们可以看到，环保工作在当前获得了一个重要的、特殊的地位，就是它既是拉动经济促进增长的因素，同时又是对经济活动进行约束的外在要求，约束的作用就是要引导经济向结构优化的方向发展，所以环保当前的定位就是以环境监管来促经济转型。

　　具体怎么落实，环保部也出台了八条措施体现，就是加强节能减排工作，污染减排工作不能放松，十一五确定的两个主要污染物各减10%的目标坚持不变。第二是改善环评服务，及时审批，有多少随时开会随时批准，当然还是要坚持环保的标准不变，不是降低要求，只是加快进度。第三严格环境准入，继续严格控制“两高一资”。第四加强生态环境保护和能力建设，把我们所欠的环保方面的帐还些，同时又很多地方缺少污水处理厂、垃圾处理厂等环境基础设施，这次也在4万亿里加以安排。第五特别加强农村环保工作，为什么？我们过去环保的重点基本都在工业和城市方面，可到了农村环保是空白点，基层政权没有延伸到农村环保，农村没有环保局、执法队、监测站，所以环境能够很弱，所以过去一直以来认为农村环境很好，这是一种长期看法，实际上现在很多地方做不到，农村虽然人民生活水平提高，大家对物质消耗增长了，环境排放也在增长。过去有一个数字说一头猪排放污染物顶上七个人。可是农村里相应基础设施是没有的，都靠天然环境净化，现在难以完成了。第六强化环境管理，继续坚持排污收费，环境影响评价还有其他环境管理。第七完善环境经济政策，我们过去环保政策比较偏重生产领域，对搞生产的领域管的比较严，有各种标准，可是经济活动是一个整体，不但有生产企业，还有金融企业、流通领域的企业、消费领域的企业，这些领域都是经济活动的一部分，所以我们现在环保政策向生产领域其他领域延伸。比如今天讨论的绿色金融就是重要政策，过去银行贷款的时候比较看中企业的还款能力、经济效益等风险，不考虑是不是环保、合法等等，而现在绿色金融的政策要求银行要承担起这个责任，考察被贷款企业是不是具备环保的合法性，地方环保部门义务提供信息，将没办环保手续的企业、扰民污染严重的企业都受到贷款方面的限制。第八条强化监督执法，这八条措施从结构准入监控能力等几个方面定位了工作当前与保增长大局的关系。把环保作为当前推动经济转型的重要手段、力量来使用，这一点与全球当今的趋势是完全吻合的。在联合国环境署召开的全球环保高层次会议，当前两大危机，一个是经济危机，另外一个危机是环境危机，特别是气候变化，如果人类同时应对这两个问题的话，最好的选择就是走向绿色经济，就是说低能源消耗，特别是减少化学能源减排的绿色经济体系，所以全球已经转向环保的竞争了。至少拿出1/3用于发展绿色经济，对中国出台4万亿计划也给予了高度评价，规模非常大。

　　我们中国在这方面采取了非常积极的态度，温家宝同志在今年政府工作会议也表示，随时有更有利度的政策出台，很重要的一条是发展绿色环保经济。这里有几张图片给大家看一下。说明我们当前所走过的道路仍然是资源消耗型、环境损害型道路，我们要用环保的手段继续改变方式。谈一下循环经济的例子，我们电子工业是国家主要的产业之一，但容易产生电子废弃物，像废旧电线、电路板，就是环保问题，同时也是经济问题。因为这些废旧物手机起来费用非常高，但提炼它、回收它，就可以赚两次钱，这是工人通过循环经济就业，地方政府很高兴。同样我们国家的出口大宗都是服装、玩具、家具这些，消耗大量布，这些纤维里有很多碎布头，用循环经济制成这样的板子，也可能回到社会中。既解决环境问题也解决资源问题好的做法。

　　嘉宾：我们今天进行一个非常有意义的仪式，去年中国我们进行历史第一次个人自愿减排行为，就是绿色出行，就是不坐车，骑自行车或者步行，通过这个创造碳减排量，编号1到10还有10到20编号，每个编号代表一吨，送给美国能源署，这是中美历史交往第一次中国把有个人自愿减排创造碳减排量，赠送给没有有关的领导，今天我们知道在节能减排过程中，非常需要我们广大企业家的参与和支持。我们今天特别邀请几位我们著名的企业家，包括我们远大空调张总我代表我们北交所熊总，给四位企业家赠送一吨碳减排量。米卢说过态度决定一切，量虽然少，代表我们企业家对环保非常重视，我们愿意以实际行动促进节能减排，我们有请企业家，首先有请著名企业家，对我们节能减排做了非常多工作的，张总做了非常多的节能减排行动，我们热烈欢迎张总。

　　这是我们历史上第一次送二氧化碳。

　　张跃：减排在我们每个人行为当中其实是处处都可以做到的，买小一点的车子，或者把灯泡换成节能灯泡，一支13瓦节能灯泡正好定60瓦的亮度，一年减160多斤二氧化碳。大家要在各自生活环节中采取行动，谢谢。

　　主持人：有请关志华先生。大家掌声欢迎。

　　关志华：很高兴收到的减一吨二氧化碳，我们奥运期间也帮助北京，无论是公交车的尾气还是水立方的产品材料都是我们公司提供的，所以今天有这样的机会收到减掉一吨的二氧化碳非常容幸，谢谢大家。

　　主持人：下面有请美国铝业亚太区副总裁王孝华先生。

　　王孝华：非常感谢，有一点惊讶，因为一吨，感觉满重，中国有句古话叫礼轻情义重，作为跨国公司的代表，节能减排治理环境不仅仅是国内企业，整个全球企业的责任，奥运会的时候，美国铝业也参与了很多事情，包括建造的鸟巢、北京机场，所以非常高兴，愿意和大家一起努力，谢谢。

　　主持人：下面有请中国移动集团计划部“绿色性对计划”秦光泽先生。

　　秦光泽：谢谢大家，很惊喜，代表中国移动总裁来接受这份珍贵的礼物，虽然一吨二氧化碳和今天谈的大事比起来无足轻重，但从中国移动从小事做起的理念还是非常吻合的。中国移动作为奥运会合作伙伴，为推动绿色奥运做了很多工作，包括绿色出行计划也参与其中，非常感谢北京环交所这么好的创意，谢谢大家。

　　主持人：下面有请长沙远大空调公司总裁张跃先生做主题发言。

　　张跃：大家知道我们做比较特殊的产品，不用电的空调，在过去十几年主要用三种能源，一种用原油，后来天然气多了就用天然气，再后来我们开始更多的关注气侯保护、空气污染问题，所以尽可能多的利用废热，现在在我们公司倡导下，很多国外的客户，大量使用废热，在中国还是比较少，无论是废热还是燃油、天然气，废热空调环保效果还是比较好的。我们的产品大概在过去的很多年里，每年减排二氧化碳大概相当于折合成数应该是1.6亿克，一年下来所大概是288万吨的样子，每年减的二氧化碳。在过去十几年，我们公司减排二氧化碳大概是9千万吨，气侯变化问题确实是人类当今时代最严重的问题，我也有幸参加几次联合国气侯变化谈判，在这个问题里，大家发现最难控制的二氧化碳排放来源是我们的居住。在北京感觉不太明显，在中国南方地区整个冬天很冷，虽然经济增长，能源消耗会是非常猛烈的增长。我们北方地区也有这个问题，夏季房子的质量都不高，很很热。

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