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绿色产业的投资与金融支撑平行论坛实录(4)

http://www.sina.com.cn  2009年04月22日 19:14  新浪财经

  郑永刚:我觉得结合全球金融危机观点看,十年前亚洲金融危机以后,在亚洲经济开始拉动起来产业是比较传统性房地产,和投资拉动。中国经济大家都看到了,从97年亚洲金融危机以后,真正拉动经济是房地产和制造业投资,这次国家再采取4万亿基础投资很难拉动整个经济发展,过去基础设施还是比较有效益的,所以可以带来民间资本共同投资,这一轮投资,特别是投高铁,可能是长期效益,也许投资连利息都收不回来,这一轮我们今天说的绿色公司或者是通过可再生能源产业的发展能不能撬动下一轮整个经济发展,这个可能是我们要思考一个关注的问题。我想单一从太阳能、风能,电池,可再生能源,现在占的整个能源领域比例是非常小,我们讲整个不到1%,1%能不能撬产业的革命。所以说我想就这个问题,我想谈谈我的观点。现在最大的一个问题就是汽车行业,汽车行业核心就是它的能源,汽油排放,所谓气侯变暖这个是由于问题带来的,所以我想突破这样一个电池领域,比如说我们通过一个现在的电池领域,新的革命,每百公里耗油一公升,低于一公升混合动力推出这一项可以撬动整个经济发展,中国企业已经开始进入了电池混合动力电池领域,刚才讲比亚迪也好,新能源公司也好很多公司都在参与,需要是什么呢,是国家用一些新的能源投资的策略,政策扶持,推动这些东西都是要靠国家政策,包括传统产业,当年房地产产业启动也是国家政策推动的,所以我们今天呼吁不局限于企业有这个使命,有这样社会责任感,我们觉得核心问题推动政府重视对新能源产业革命发展,这样我觉得就是说我们中国肯定是走出金融危机最领先一个国家。但是,我们一定要有支撑点,光是靠投资,增加GDP我觉得这个还是不能解决根本问题,解决根本问题应该有新的产业领域推动撬动这样一个。

  第二我觉得还是要通过技术创新改变,不能说光是依靠着新的太阳能,风能产业,我们现有水电,火电,这些方面怎么通过新技术,使环境改变,如果说已经庞大的现在的产业链,如果这块你要能够改变这个对于整个环境的变化,整个绿色我觉得还是起非常大的作用。

  文一波:我们国家靠新能源拉动不太现实,我们国家目前新能源政策不够,速度很慢。第二方面确实很少有资金的支持,还有一个即使有资金资产方法不对。我们现在投的钱是建设,如果政策改变一下,投的钱,是投运营真正发生效应,比如说两千亿,用于运营设施补贴,现在是用两千亿投基础设施,把我们民间资本挤出去,我讲这个意思就是说现在一个产业特别是一个新兴产业,包括新能源产业要起来,如果离开政策的支持,应该是不可能的,那么在目前情况看我们国家比较关注主要是一些传统产业,没有像美国把新能源或者环境作为真正拉动解决经济危机一个手段。我觉得短期里面大家不要希望过高,但是长远确实有很多机会,比如说我们现在水,是发达国家1/20到1/30,城市化不高,800亿吨,如果是高的一年1000亿吨,发达国家基本在30块人民币,随便做一个三万亿市场,很多是一些费在里面,法国这么小市场做水两个世界500强企业,实际上是有机会,但是确实需要一些政策支持,还有一个国家,但是更到政策明朗的时候就没有机会,这个是大家寻求机会包括创造模式的很好的时机。

  问题:很高兴  见各位嘉宾,跟各位嘉宾进行面对面交流,这个问题想问瞿晓铧先生,我是叫贾辉东(音),我们国内比较有名公司,无机尚德做都很大,有一个疑问,因为做光伏做整个太阳能产业多晶硅是一个基础的东西,如果要在中国生产大量多晶硅是不是存在一个对电力资源还有水资源占用,我听说在江西,在江苏都会存在一些对环境污染的问题,因为瞿晓铧是这方面专家,你能不能给一些量化的东西,欧洲用一些清洁能源,中国是做一个生产基地,是不是存在一个对污染在中国一个转嫁。

  瞿晓铧:阿特斯是太阳能中后端产业,我们是组件到系统,多晶硅我们是用户我们不舍入这个可能是很前端企业更有资格回答。因为我们了解可以回答以下这个问题,大家所有算帐量化以后要对比,因为首先一点任何一个行为,人在世就会有污染,吃喝拉撒睡拉撒就是污染,关键是是不是国家允许,污染物是不是按照要求处理,还有就是看你替代什么东西,你做这个事情到底是进德还是失的问题,从这三个标准太阳能都是进德,太阳能制造业只要是认认真真按照规程做的,国家的环保,水,一级水,排放什么按照标准做到,你投中性水设施要投,按照真的环保要求做,大型企业按照真的环保要求做,一般不会出大的环保问题。

  第二点是说你要对比,太阳能生产过程中耗能,造成的排放比起传统能源,像煤,石油这些能源消耗过程,造成能源消耗以及环境影响要小多了,这个用太阳能取代传统能源绝对对环保是绝对有利的,是不可置疑。

  制造在中国应用市场在国外,中国人是不是亏了,可能是亏了,但是怨谁呢,没有人不让中国人用太阳能,没有人中国政府跟美国政府,欧洲政府一样可再生能源配额指标,政策到位所有减排效应都做到,我们06年在纳斯达克上市,07年我们苏州市委书记到我们那参观,我们官节能减排压力很大,他问我这个对我们节能减排有贡献没有,我说你用了就有,你没用就是对GDP有贡献,江苏是太阳能光伏大省,所有的市都非常积极,有这么一个补贴,我们就可以用了,用了以后我就节能减排了,达到我的节能减排指标有巨大贡献,更何况还能增长GDP补了半天是自己的企业最好了。

  最后回到关于环保排放,我觉得中国环保当局,对于任何的制造企业包括太阳能企业,你该执什么法就执什么法,不能放松,大规模上市太阳能行业,包括大规模做太阳能,或者做多晶硅国企不敢乱来,国企不会为一点蝇头小利做监牢,但是有一些小厂就有这个可能性,这个时候为地方利益蒙蔽了,当地环保不下工夫做检测问题就会发生,环保该执什么法就执什么法,对环保方面执法应该更严格才可以。

  主持人唐越:我们时间到了,谢谢各位,感谢各位参加今天论坛。

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