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王德培：在全球金融危机下上海要逆势而上
2009年4月14日，由第一财经传媒有限公司主办的“第一财经中国经济论坛”在上海隆重召开。图为中国经济体制改革研究会副会长王德培。
王德培：开了一天会各位还坚持在这里，非常感谢大家。就有两个问题，金融中心还是危机中心？因为在整个国际金融中心正在蔓延的过程中，这句话是总书记在G20会议上讲到的党中央毅然决然让上海在2020年享受国际金融中心的待遇。那么，这场金融危机的风暴主要就是目前现有的国际金融中心，那么简单的逻辑推导，是不是11年以后，下次的金融危机中心就在我们中国上海呢？所以我花半小时来说这个话题。
第二个话题在这个背景下，上海将承受哪些历史机缘？有多少商机、有多少发展的机会，或者说上海目前面临的一些挑战？我想今天我主要围绕这两个话题来说。由于这场危机无论是范围还是程度，都前所未有，加上这场危机特有的一些特征，使得这场危机差不多成了目前许多经典的模式都被颠覆了，我们很多约定俗成的观念都在这场危机当中被击破了，如何解决它？这个事情是很烦的。
比如举例来说G20会议，在会议结束要牌照的，胡锦涛总书记坐在中间，奥巴马最大的国家坐在后面，这种景象几十年前是不可想象的，开会之前大家都磨刀霍霍，奥巴马说，目前G20解决就是救火，欧洲说现在主要的问题是，这个火怎么起来的，今后如何解决。我们中国在开会之前说，这场危机灾难最大的就是发展中国家，现在的主要就是要救发展中国家。萨克其说如果你们不采纳我的意见我就拂袖而去。我们成为世界第一号外汇储备种子选手，我们竟然是世界第二贸易大国，在GDP上面我们竟然连二连三超过世界发达国家成为世界的老三。在99年，当时排名世界前20位银行，美国人拥有11家，英国人拥有4家，10年过去以后，风水轮流转，美国人沦落成只有4家，我们这么穷的国家，竟然在20名里面拥有5家银行，第一、第二、第三都是中国。在这个时点上花旗银行市值下跌到90%，我们工商银行可以购买30个花旗银行，直到今天我们仍然可以购买10个花旗银行，这个历史真的颠倒了，人家就说你要有理由，你是第一外汇储备国，你要出钱。
我在这里举一个伤感的例子，在全球污染城市最厉害的前10名，我们占了9个，某城市的老百姓很痛苦的说，咱们现在太阳像月亮一样，白天像晚上一样，鼻孔像烟囱一样。所以这也是一个颠覆。就美国机构单方面的宣布，仅仅国债市中国购买了7千亿，加上各种各样的资产，中国竟然购买了1万7千亿，这是他们单方面宣布的，这个也是在经济史上没有的，国内许多媒体舆论都在说，怎么不去购买黄金、石油？最后总理也说，我们也对美国担心，奥巴马说不用担心。这里面我认为也有许多苦衷，难以回避的苦衷，因为在全世界的贸易当中，以美元计算的全世界贸易占80%以上，那么以美元为外汇储备的要占64%以上，欧元占27%，英镑是5个百分点，日元是3个百分点，就是这么一个格局，我们每年进了5千亿美金，你存什么，买什么，所以我们一方面可以说，我曾经听过金岩石有一个判断，他的判断很形象，他说美国是一个瘸子，消费过渡，储蓄过少，我们也是一个瘸子，储蓄过渡，消费太少，如果这两个瘸子绑在一起就平衡了。因为人民币不可结算，不可流通，你想用人民币换取石油、黄金都不可能，所以历史的发展超越了老外的预期也超越了我们的预期，我们资本向下，我们金融改革姗姗来迟，但是我们享受了刚才讲的一系列待遇，所以我是从生活出发，不是从原则出发，我从生活出发说明这场危机颠复了所谓往常的规律。比如回过头来看这场危机，刚才我给它的概念是金融中心还是危机中心？如果金融中心必定要产生危机中心的话，那上海还要不要搞金融中心？当时我是这么来推导的。
那么这场危机究竟如何来的？媒体当中有两种比较流行的观点，一种观点认为是阴谋论，是美国的一些擅长搞阴谋的，比如投行，比如说犹太人，或者是哪一个家族，甚至这个阴谋玩了一两百年到今天才爆发。第二个观点是这场危机百年不遇的危机，这场危机似乎是天上掉下来的。如果这两种观点都存在的话，那么针对第一种观点，我认为东方的计划经济就不应该退出历史舞台，因为计划经济也是人策划出来的，是阳谋。第二种观点，如果这种格局是存在的，那么上海的国际金融中心也不在乎是国家的意识的体现，显然这两种观点也不可能存在。那我们的观点是什么呢，我用六大逻辑来推导，之后再来看今后上海国际金融中心到底是金融中心还是危机中心。
第一个逻辑，一般原因，一般原因它也存在，但是是表层的，现在媒体说的比较多就是道德比较差，凡是搞金融的人良心黑，这是道德的问题。所以美国国会把雷曼兄弟叫过去讲清楚，干吗把天捅破了，他说他是根据游戏规则来玩的。最后议会说你为什么要拿年薪4亿。他说我没有4亿只有3亿5千万，最后这个人被人在健身房暴打。ARG因为政府投资3回，分调1亿6千万的奖金整个社会沸沸扬扬。06年英国金融伦敦城里面一家公司5千职工，几年就分了167亿美元，所以这些年英国伦敦的房价年均增长25%，世界的金融到达这里，当时没有人说道德的问题，当初很多人都搞金融。
第二个是杠杆效应，比如我们增长是10倍，上海炒黄金，可以放大10倍炒，雷曼兄弟最高峰的时候我看了一个材料也是50、60倍，158年的金融史累计的金融净资产是6千多个亿，杠杆太大，全部被冲掉。九龙之水，美国监管乏力，这种情况也存在，他们信奉的是市场，这三大原因是国内国外媒体上比较雷同的想法，我认为这种现象是存在的，但是不是根本原因。
第二个原因是在1999年当时美国国会通过一个法案，关于美国金融服务业现代化法案，就像上海现在要搞国际金融中心，他为什么要提出这个法案呢？在1998年日本人通过类似一个法案，日本人说我们长达十几年失去的10年什么道理就是在金融问题上以英国人为首的国际金融集团压制在那里，所以我现在要革命。曾经日本有一个专家和我说过一个花絮，他说我们日本是一个什么国际待遇呢？每到年末的时候，美国政府就会炮制一份100多页的报告，名字就是关于日本政府下一个工资指导大纲，这就是日本的待遇。他说我们政界、军界、商界，哪里被压制就会要求解放。为什么老牌的工业化国家落后华尔街，所以他们也要搞金融，大萧条的时候，美国三分之二的银行都倒闭了，为了自己的利益全部开放。就在华尔街银行不要说表外业务可以搞，什么CDO、CDS都可以做，总之法案已经出来了，在这样的背景下美国在1999年通过这个法案。我举这个例子干什么，今天美国的政界把这盆脏水都扣在华尔街身上，我认为不是这样的。
第三个原因，为什么是次贷？为什么在空间、房地产贷款上成为诱发危机的原因呢？早年，我们现在都用纸币，纸币多就会通胀，所以在战争还未结束的时候，美国人说算了，我来做老大，所有的货币和美元挂钩，美元和黄金挂钩，所以布雷顿森林体系执行，游戏规定确定了，德国人、日本人崛起了，特别是这个当口，我看史料是法国人公开报道，他历来很浪漫，所以他们拼命的印法郎换美元，用美元换黄金，结果美元看到大量黄金被搬走，而且这个游戏规则也是他自己定的，如果他发现自己的游戏规则不行，他就重新推倒再来。所以30年的稳定期，诱发了未来30年的紊乱期，在后来的30年中，一会儿是石油，石油作为稳定之矛，但是都挂不住，由30年的和平发展到60年的和平，累计的货币越来越多，这些货币都要寻找他的稳定之矛，跨入新世纪，发达国家把它挂靠在房地产上，这是有原因的。比如说英国，在这几年井喷式的增长是有原因的，我讲完之后在网上被人家批评，他们说什么是按揭贷款，按揭贷款就是把我们的头按下去永远抬不起来。我在这里讲话给我的报答是一片掌声。
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