现在遇到了一个更大的问题是就业问题。由于出口的减少，出口部门的很多企业的倒闭，使得我们现在的就业成为一个严重的问题，怎么解决这个问题呢？我觉得也是需要来讨论的。现在的就业问题一是大批的农民工失业回家，据现在的观测，大概回乡的农民工占到了6.5%，如果按6%的1.3亿人计算，那就是7800万，加上我们这几年大学扩招，失业人群向高层次的人蔓延。现在还有100多万的大学生没有毕业，明年还要毕业610万，这个数字是相当大的。那么，怎么解决这个问题呢？我觉得就需要我们采取一系列的办法来解决。

　　其实，这个解决和我们政策的调整是有关的，咱们可以看到中国这些年增长最快的是制造业，而投资增加最多的也是制造业，而服务业的发展相对是缓慢的。我们这些年大家可以看到，04年统计局调整了数据，使得服务业的增长快了一点，占的比例达到了40.6左右，到了05、06年这个比例又降下来了。所以，恐怕我们在发展服务业上，要用一些劲。而我们发展服务业的障碍在什么地方呢？关键就在于很多产业我们把它当做一个意识形态和宏观调控的工具，而不把它当做一个真正的产业。

　　所以，这使得我们很多服务业的发展受到了很多的障碍。比如说金融业，应该大的发展，咱们把它作为宏观调控为上，而对它的限制又很多。比如说其他的服务业，一样的。我们在意识形态上的考虑太多，而对于它的产业功能考虑得太少。所以，如果说我们放开这一方面，我想服务业的发展是今后很大的一个领域。

　　再比说我们现在可以看到，这些年的经济增长很快，但是环境的破坏也很快，恶性的环境事件也层出不穷。借着现在这个机会，咱们把环保产业能够重视起来，我想是一个很重要的方面。环保产业如果发展是一大产业，可以既保证了增长，又改善的环境，对于中国以后的发展，也是非常重要的。所以，从这些方面来看，我觉得也有很多，比如说刚才讲到了财政上的扩张，政府实施了一系列的减税的政策等，能不能考虑在我们的税收政策上作为环保加强，突出一个坚持环保的体制来？我想这是一个很重要的事情，因为环保的事情关系到每一个人。所以，我觉得从这方面也可以考虑。

　　那么，从另外一个方面来考虑，咱们在货币政策上，也实行了适度的宽松。那么，从9月份以来，有4次降息，和降低存款准备金率。我觉得这个方向也是对的，但是有些问题我觉得恐怕相比较起来，我们的货币政策的降息，恐怕不如国外起的作用大。而且，利率过低并不见得是一件好事情，因为价格过低，就会刺激资源的浪费和大量的消耗。所以，从这一点上来说，尽管世界都在降息，甚至降到了1%，货币政策几乎不起作用了。但是，在这一点上来说，我想中国可能和国外不大一样，而中国要在货币宽松的同时解决金融体制上的问题。金融体制上的问题是在经济活跃的时期是中小企业发展，而在经济困难的时期是中小企业首当其冲又遇到很大的困难。中小企业融资的关键是融资渠道不通，融资的渠道太少。到现在中小企业的小额贷款才100多家，而这100多家是名不正、言不顺，加强监管也没有用。

　　为什么呢？因为作为一个金融企业，但是在企业发贷里面又没有他的地位，那么说它是一个企业，但是它又是一个中小小型的银行。为什么中小的经营机构可以解决这个问题呢？关键在于金融业里面一个很重要的问题，大银行为什么不给中小企业贷款？一个是贷款的成本很高，大概是它的5到8倍，另一个是信息的严重的不对称，中小企业的管理帐目又比较差。

　　那么，小额贷款的公司，民间的金融机构为什么能解决这个信息不对称的问题呢？就是他依赖的不光是你的管理上的那样一些正式的东西，而且它依赖的是相互熟悉的环境，对于你的情况非常了解。我前些年在温州做调查，那个时候泰隆(音译)还不是农村的银行，而是民间的信用社。它很多的客户经理就混在客户中间，对于谁需要资金、谁不需要资金一目了然，所以人家提出申请以后很快就可以决策，就可以给。所以，中小企业利用的是人际关系之间的资源，它了解了这个状况以后，就解决了贷款里面的信息不对称的问题。所以，它才有效率。而且，咱们最近也出台了贷款人条例，放开了民间的金融，我觉得恐怕这个政策需要尽快地落实，因为当你政府的正规金融不能取代它的时候，那么民间金融必然会活跃。

　　所以，从这个情况来看，我们与其不承认它让它在地下活动，不如让它到地上来活动，来满足我们各方面的需要。这是咱们这一次的调整里面，恐怕要考虑的一个问题。咱们也可以看到，事实上这些办法都对应着我们很重要的一方面。

　　还有一个问题大家可以看到，由于这次金融危机的影响不光是出口下降，而且咱们遇到的是通货膨胀的下降。10月份已经降到了2.4，到了1月份有可能要降到零或者是负值，甚至一季度也可能上半年都维持在一个低的水平上。那么，这种情况我觉得给我们提供了一个很重要的机遇，当价格高的时候，你想进行价格的调整和改革是非常困难的。但是，价格低的时候，确实是一个很好的机会。大家想，现在的油价从147美元降到了47美元，在这种情况下，确实为我们调整油价和能源价格，调整原材料价格，提供了一个非常重要的条件。但是，这方面的操作，我觉得我们确实应该步子再大一点。到现在，咱们油价降了1块多钱，但是比国际市场的原油价格还要高。那么，实际上我觉得以国际油价的平均家，你再有一个10%上下的幅度活动，就可以让它放开。现在是最好的时候，如果说现在还不能进行调整的话，不能进一步放开，使得它的价格形成机制进一步变好的话，我信这个机会失去了恐怕很难再回来。

　　我想这是一方面，另一方面是很多短期的政策和长期的政策是相悖的，所以我们继续要短期的保增长，又需要长期地来进行大的调整。所以，需要有一个大的调整的战略。这个战略一个是要使得中国从现在的出口大国和外需的大国，变成一个内需的大国和消费的大国。这不光是短期我们保增长的重要的方面，而且也是中国长期发展的条件。中国要真正成为一个大国，必须是一个内需的大国和消费的大国。

　　为什么我们过去的一些启动内需的办法没有发挥作用？就在于我们这些办法没有从根本上解决问题，抑制中国消费的问题，一是由于我们大量的贸易顺差，使得我们的外需过旺，抑制了内需，也抑制了收入的增长。因为贸易的顺差和低收入是两个户为条件的东西，有了这个那样就上不了。另一个恐怕同我们现在问题的看法是有关系的。因为这一次的启动内需，咱们可以看到有些人提出来爱增加政府一部分的对于农村的转移支付来启动农村的内需。而有些人又提出来的我们想办法甚至发一些购物券来启动低收入群体的内需，这些办法有没有作用？有一定的作用，但是启动内需的最根本的办法是减少农村人口，是启动进城人的消费。

　　咱们想一想，尽管现在我们有了1亿多人进了城，但是进城的人依然保留的是它在农村的户口，依然出现了一个大规模的人口流动，而小规模的人口迁移，而这些进城人口的思想观念、消费习惯、消费水平，全都是农村居民的。

　　那么，这个城市化的过程，就是把农村的人转到城市里面，把农村人的收入提高到城市人的水平，把农村人的消费习惯变成城市人的消费习惯。如果我们在这个问题上不能取得突破，不能变现在的大规模的人口流动变成大规模的人口迁移，使这些人真正到城市里面来，真正实现城市化，我觉得现在的城市化是一个半调子城市化，如果不解决这个问题，中国成为一个消费大国是不可能的。

　　问题在于，咱们要解决这样的问题，才能使得减少咱们现在的二元结构的状况。要不然的话，现在这个状况是把二元结构从农村搬到城市里面来。所以，这个问题我想是最根本的问题，就需要我们在这方面的政策，能够做出调整来。

　　你想一想，如果说我们现在启动消费，把目标对准这些进城的人，从扩招以来几千万的大学生，这些人基本上没有回农村，都是在城市里面，这些人消费能力是相对比较高的。另外一部分是进城打工就业的部分，如果你使得他变成了城市人口，有了城市的消费习惯和消费水平，你可以看到它内需的状况是怎么的。

　　另外一个是要稳定人们的收入预期，如果政府要增加投资，要增加社会方面的投资。这是很重要的事情。

　　另外一个方面我们现在的经济不是要靠投资拉动，而是要靠投资和消费共同拉动，这才是很重要的。我觉得咱们现在的投资拉动，现在增加投资还是必要的，因为投资不光是保证现在的增长，而且对于未来也是增长的基础，这一点不用怀疑。中国之所以今后还可以保持增长，很重要的条件是中国还有比较高的储蓄率和投资率，这一点我们过去靠事，今后还要靠人。但是，咱们看一下，如果仅仅靠投资，那么中国的经济会遇到很大的问题。我们必须要靠消费拉动。之所以投资为主，很大程度上，我觉得是主导的结果。你想一想，也正因为政府主导，咱们才出现了那么多的形象工程和政绩工程，才出现了政府部门、国有部门的办公楼那么漂亮，而且才出现了现在的大学城、新校区搞成那样，才有这些问题，才有投资的这种状况。

　　所以，如果不转变这个东西，我觉得恐怕是很难的。那么，你可以看要提供投资，不光是这方面，更重要的咱们可以看到，我们现在的储蓄率高，为什么高、谁在高？很重要的是政府的储蓄和企业的储蓄在高，而个人的储蓄并不高。进入本世纪以来，政府的储蓄和企业的储蓄超过了个人的储蓄。而且，咱们可以看到，由于储蓄率过高，所以中国现在的消费率，这两年，从06、07年已经降到了50%以下，刚才我说了中美是反过来的，美国现在是76%，我们是不到50%，可见这个消费率的严重。所以，从这一点上来看，我们要解决这个问题，恐怕要减少政府和企业的储蓄，而增加个人的储蓄。而这个投资，我们恐怕要减少政府的投资、国有部门的投资，来增加民间的投资。所以，在这种情况下，我觉得启动内需的这些钱，一方面是政府可以直接支配。另一方面，有一些东西如果民间可以做，政府可以融资让民间生产和供给，这样它可能起到四两拨千斤的作用，就会使得民间部门真正发展起来，也使得它的消费投资能够启动。这是很重要的一个问题。

　　另外一个咱们需要考虑的事情，就是从我们现在一个强的政府，咱们现在这样年的办法是一个富国的办法，而并没有把富民摆在重要的地位。所以，你可以看到这些年我们政府的收入增长得很快，但是居民的收入增长得相对要慢。而政府的支出增长得很快，特别是行政事业费的支出增长得很快。

　　咱们要解决这个问题，我觉得恐怕要把富民摆在重要的地位。尽管我们现在提出来了全面小康，似乎不问题，我觉得问题不在于目标，而在于你的手段。你怎么做，怎么能够让老百姓富。

　　事实上咱们现在不光是以一种国家经济安全，使得国有部门垄断了大量的资源要素，而且垄断了一些高盈利的部门。而且，咱们很多的政策，直接在剥夺个人经济的权力，实施一些歧视性的政策。比如说农村的用地和城市的用地，你可以看到这两种用地的权力是不对等的。实际上，现在我们的土地政策，对于农民是一种剥夺政策。中国这些面的发展，可以说靠什么呢？靠剥夺农民。你想一想，一亩地拿过来以后，在农民手里给他3万元，到城市里面是几十万、几百万，而农民拿不到。如果我们要解决这样的问题，恐怕我们需要校正现在很多歧视性的政策和法律。可以说，如果我们政府能够尽到自己的保障房的责任，同时也使得现在农村的建设用地上的商品房，能够在保障基本农田的情况下放开，我想房地产的问题就可以基本理顺。但是，如果我们不做调整，虽然既不能造成很大的问题，也不能解决。虽然政府一直倡导小产权房，但是小产权房的问题是很大的。现在产权房是120万亿，小产权房是66万亿，所以可以看到这是相当惊人的事情，所以这也是需要改变的。

　　另外一个重要的事情，这场危机不光给中国国内提供了一个调整的好机会，而且给我们提供了调整的压力。事实上，人们是在自己的成功里面生活的，有了它的危机和挑战，我们才有可能真正进行调整。同时，给国际发展提供了很重要的机会。

　　我前面讲了，既然现在的国际经济秩序有很多的问题，给中国提供了一个机遇，我们怎么去抓住这个机遇？我想一个很重要的问题，就是要调整我们进出口的政策，来逐渐地走向平衡我们的进出口。就是增加进口，而且减少一些出口，而出口像李先生刚才讲的，要提升我们的品牌、提升我们出口的质量、改善我们的结构。

　　另一个方面，我想要鼓励我们企业走出去。咱们从这个情况来看，现在是一个很好的机会，国际商可以看到，资产价格在下降，政治因素在消除，但是现在还不是我们抄底的时候，但是走出去的方向是需要的。尽管前期我们走出去失败很多，比如说中投公司投资黑石30亿亏了，投资摩根斯坦利50亿美元亏了，咱们的两大石油公司和航空公司在高油价的时候做的一些期货，现在压在手里面了，较的学费不少，但是这个方向还应该坚持。事实上，我们一些民营企业走出去的，还不错的，所以我觉得需要总结一下我们的经验。能够既要国有企业走出去，而且民营企业也要支持他们走出去。

　　第三个问题，怎么办呢？就是要推进人民币国际化的进程。这是很重要的一条，尽管这个过程咱们可能一子不可能达到全部解决问题，但是第一步首先是人民币的区域化。而区域化里面可以探索，人民币、港币和台币的融合问题。因为这三币都是中华的经济圈里面的，首先是人民币和港币的融合问题。事实上现在人民币升值以后，港币与美元挂钩，香港是吃亏的。所以，这个问题我觉得是一个很重要的方面。另一个方面，就是我们要增加我们与周边国家和地区贸易上用人民币来结算和计价的问题。

　　事实上，这一次的危机有一个很重要的问题，就是美元的一家作为世界货币，而他不可能解决金融的稳定问题。这是国际上早就说的，是解决不了的问题。如果我们这样探索，是不是朝着国际逐利货币的多元化在走？

　　还有一个是如何增加我们在国际机构里面的投票权。我们现在的投票权，相对来说是低的。那么，这个就同我们在这些机构里面，可能现在中国需要的是增加一部分的资金，提升我们的话语权和投票权，我们现在的比例是相当大的。

　　中国有这么多的准备，可以利用这个机会做一些很重要的调整，使得中国未来的经济能够保持一个健康的发展，使得中国能够进一步成为一个世界大国。但是，我想这些条件都是给有魄力、有准确的人准备的，所以我们需要抓住机会，在这些方面来用力。谢谢大家！

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