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六专家探讨投资困惑与解惑之道(2)

http://www.sina.com.cn  2009年01月10日 20:25  新浪财经

  主持人:谢谢华生教授。咱在发展当中解决问题,不管下跌合理不合理,接下来09年所有投资者都面临一个选择,我们今天这个起点上,不管正常还是不正常的,这是一个起点,未来怎样,而对投资者来说,09年我们可能的机会是什么?华生最近一直关注改革开放30周年政策的趋向,

  华生:我主要不太想伤害大家的感情所以少说两句话,目前09年面临非常大的不确定性。研究整体经济,我觉得跟股市有关系,包括中央政府救经济,只有经济好了股市才会有根基。当然我注意到嘉宾发言的时候讨论到宏观经济,我们宏观经济确实面临重大的挑战,美国次贷危机确实是危也是机,而且来的时候应该说某种意义上帮了我们,如果次贷危机不是08面爆发,是09年、10年我估计我们的损失要大的多,还没等我们来得及向海外投资,如果投的差不多了来一个次贷危机那损失太多了。实际上可以总结很多东西,中国经济面临的挑战不是一般的,三十年高速增长在世界史上已经创了奇迹,中国经济面临重大的挑战,目前包括4万亿投资刺激只是短期的,而且这种行政办法代价很高,短期可以把收入拉上去,效益、综合经济的收益恐怕是非常有问题的。因此现在要研究的是中国经济要有一个高速长期的增长,实际上是需要有大的改革思路和规划。停留在目前的状况肯定不行,这点我们大家是共同的。只有经济找到新的增长出路才可能证券市场有依托。

  主持人:从三个角度经济环境、政策取向、供求关系上,看看大家对09年的观点还有什么分歧?

  刘纪鹏:其实我们从宏观环境上看,是说未来两年是中国崛起的一个机遇,这个机遇是建立在美国衰退基础上的,而不是跟他一起往下沉的,只有中国可能最被人们看好,原因也在于货币体系、金融体系没有关联在一起,这是我的直观感觉。更重要的是我们为什么不能把所有问题装在美国框里,这是一个基本事实,不能把所有一年来我们出现的问题都装进去,因为这样容易看不清楚方向,不能在自己身上发现问题把握机遇。宏观环境到资本市场是最明显的,总体看中国外汇储备增长,到一定时期一定要出去的。实际深补充一点,现在美国次贷危机爆发,还救了我们一点,救了我们很多工作中的失误,全是次贷危惹的祸,所以我们自己的问题呢?当然也只有傻冒经济学家老去接这层窗户。但这件事情对资本市场来说,如果不提,我们现在确实是看不到股市和美国股市都在下跌,跌的很厉害的原因是什么?我明确告诉你,他两三年起来部分来,如果老往他身上推你也起不来。我们要找到我们股市下跌的原因,另外实体经济和虚拟经济的拉动关系,09年我们业绩肯定会下滑,资本市场和实体经济良性循环需要启动起来,所以这个启动也需要我们找到我们自己真正内在的原因,像中国这么大的救市,居然中国股市就起不来,所以这种背景下到底怎么看待09年的机会,我想仍然是取决于领导者的决策和认识,不仅和美国关系上,只要政府决策者不犯错误,我们问题不大,因为商业次贷跟他们关联不多。我们市场走到今天从530到去年年初2月份,平安保险的再融资,平安保险亏的是大家把他拦下来了,不然自己还买了富通。像这样的政策鼓励把股市打下来,我尊重股市的规律,因为中国股市的下跌不仅看到6千点太高了,1600太低了,还要往前追,中国的股市推到1000点正常么?为什么在07年上涨那么多,是因为前面5年招办照抄国外的政策,改革是推荐他回到理性上来,我认为25到30点市盈率是非常正确的点位,今年融资今年还不到1千亿,现在什么都干不了还正常?为了国家的利益我真的要跟你都是到底。

  09年最重要的是加强对领导者的教育,华生同志也要发挥作用,监管者的作用,媒体不能报的话就是加强对教育者的教育。

  林义相:大厅里接受教育的可能都在前排,后面都是同学嘛。刘纪鹏说的是市场部正常是因为没有筹资的东西,我赞同他不正常的判断,但我不赞成他不能筹资就不能正常的意见,市场主体还是投资者,要把投资者放在筹资者前面。第二个09年有没有机会,我觉得有机会,基本判断是我相信党相信政府,为什么呢?看09年经济增长8%,我们估计四季度经济增长率会很低,很可能6%甚至还要低,08年全年下来经济增长率可能是9%上下,不排除低于9%的可能。假如说08年四季度单季增长是6%甚至更低,那09年要保8意味着什么?意味着你09年上半年达到8%,下半年就要8.5%甚至9%,如果相信党相信政府,09年经济增长一定是前低后高这么一个趋势,所以我相信09年是有机会的。第二政策的问题,我相信股票市场政策是有作用的。大小非跟人的癌症差不多,大家觉得很可怕,但我想不是那么的可怕,政策可以起点作用,心里上的恐惧作用非常大。09年有三个政策可以考虑,第一是管理红利税取消或者降低,第二个政策是对市场的波动起到一定平稳作用的就是发行制度的改革,我觉得现在大量钱被大机构、大资金拿走了,不排除腐败的因素。最后一个政策是政府出台一些支持股市的政策,现在有人说股票市场调节,表面上是对的,但仔细想想中国有真的市场么,都是政府干预的,让自己决定这是逻辑上的错误。

  黄晓捷:经济环境看我不是特别乐观,外延式的重新性的增长到今天已经到头了,生产模型看,遍及性已经发挥很大了。第二中国出口了什么?廉价劳动力,而这个交易不是市场化的,这个问题是非常严重的,也是一定要改变的,经济下滑、经济危机是喜忧参半的。但我也不会过于乐观,6到8%的增长是可能的。第二政策的政策,一类市场政府,一类是威权政府,我们中国更偏向于威权政府,要保证社会稳定和就业,所以我对中国GDP不是特别悲观。最后结果我觉得我也不乐观,中国问题不在于投资少,而在于消费太少,加大投资的过程方面是让投资更多,消费更少,第二政府投资国家是让社会上收入比较高的人再获取收入,对这点我比较担心。第三对09年股市的看法,我始终认为任何一个市场一定有客观的价值,09年股市是不是一个机会呢,我总的看法是相对08年要好,但是不是最好、最低,我是谨慎的态度,如果长远来看,如果买了一个企业行业是可增长的,不会倒闭的,比如买招商银行5年以后可能会比现在高的,这是我对市场的简单看法。

  戴京焦:我们做投资,不纯粹是投资,所以要看决定估值的变化和其他力量,就是看流通性的趋势变化,流通性趋势变法在央行开始行使职能以来,相信中国央行对银行体系的指导作用非常灵敏而且有利的。我们对流通性判断认为是会逐渐宽松,趋势是朝着好的趋势变的。另外是不是从银行体系流到股市上,导致整体股值态度,现在还不确定。现在我们还是一样,总的来说我比较对股票市场保持一个更看机会,而不是更多看风险,很大原因是PB值,基本接近历史底部。还有跟股东的红利的收益率,初步估算是2%以上的价位,如果是这样一年期国债收率不到1.5,只是分红的话还是对目前资金价格很有吸引力的。我相信随着降息,有些钱会被逼出来,至于去哪里,我们拭目以待。

  主持人:在这样一个全球金融危机对中国和世界影响的大背景下,请各位一人一句话对09年,对中国在09年最需要做的事情,对中国在09年面临最可能的变革,对中国投资人在09年最有可能面临的机遇和挑战,说一句话。

  华生:我讲经济,我觉得如果说一句话来说,现在能够增加内需推动今年包括今后长期增长核心问题是解决农民工及其家属的实名制问题。

  刘纪鹏:中国资本市场在09年能够走出不正常的状态。

  林义相:我想说的好听点,前途是光明的,道路是曲折的。

  黄晓捷:我最希望表达的是中国的大多数投资人确实更加理性、坚定、有智慧,谢谢大家。

  戴京焦:我想讲的是任何时候都有投资机会,可以给大家带来很好的汇报,所以不要把钱存到银行里,冷静的选择、找好投资顾问,会让你的财富伴随你非常美好的圣火。

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