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图文:十届全国人大常委会副委员长成思危讲话(2)

http://www.sina.com.cn  2009年01月08日 16:04  新浪财经
图文:十届全国人大常委会副委员长成思危讲话(2)
  2009年1月8日,首届建设创新型国家年会在北京隆重召开,新浪财经全程直播本次论坛。图为十届全国人大常委会副委员长成思危。(来源:新浪财经 陈鑫摄)
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  今年如果照这个趋势下去,可能还要更低一些。所以,这就是政府为什么紧急启动了4万亿的资金。

  根据我们去年11.7的估算,拉动经济是三驾马车,投资的拉动大概是39%,消费的拉动是38%,净出口的拉动是23%。所以,2008年来看,这三驾马车都在下降,其中消费下降得比较少,投资和进出口下降,所以整个的2008年经济在下降。所以,中央提出来2009年的重点任务就是要保经济的增长,保经济的增长就是要从这三驾马车来下手,所以首先要增加投资。所以,这4万亿的投资刺激经济的计划是非常重要的,但是这4万亿实际上08年是政府拿一千亿,09和2010年,政府一共拿一万零八百亿,所以政府一共拿一万一千八百亿。

  现在钢铁厂的价格下降,因为钢铁的需求量大量的下降。那么,搞投资拉动对于钢铁、水泥等生产资料的刺激,拉动经济。另外,你搞基础建设就可以提供更多的就业岗位。

  大家看,就业是我们当前遇到很大的问题,我们国家登记的失业率是4%左右。实际的失业率根据社科院最近的报告大概是9.4%。

  我们从另一个角度来看,07年我们的经济增长是11.9,就业增加大概1100多万人,这是简化的说法,不一定是线性的关系。简单地说GDP每减少1%,大概减少100万个就业岗位。如果我们明年是8%,跟07年相比,就降低了3.9个百分点,也就是说要减少390万个就业岗位,这是很严重的问题。为什么呢?因为失业的人员的多数是在城市打工的农民工,他回乡以后,实际上农村里面劳动力已经饱和了,他也没有多少的事情可做。再有一个,他在城市待久了,他也不习惯再回到农村。所以,现在这些沿海地区回乡的人,实际上停留在西部的大城市,比如说成都、重庆等大城市。如果春节过后他们不能回来工作,没有工作,可能就会造成社会问题。所以,这4万亿的作用,一个是拉动经济的增长,更重要的一点就是要保就业,要能够提供更多的就业。

  当然我也讲过,这4万亿现在看也有几个问题是我们要注意的。一个问题就是这4万亿实际上政府只投入1.18万亿,有3万亿是需要社会投资的,是通过政府的投资带动社会的投资。根据以往的经验,当经济好的时候,1块钱的政府投资可以带动5块到8块的社会投资。但是,当经济不好的时候,投资者都比较谨慎的时候,你能不能带得动?因为投资者考虑的是什么呢?是要投下去有效益,不然我投下去白投了,所以能不能带动这么多?现在更不要说各地提出了18万亿的盘子,这是根本不可能来实现的。所以,它到底可以带动多大的投资,这是我们需要考虑的第一个问题。

  第二个问题,认真地说,带动就业、拉动经济增长,因为民营企业多半是中小企业,所以它是一个主力。它在带动就业和经济发展方面,是一个很重要的位置。目前的4万亿,对于中小企业的支持不够,所以这样也会产生问题。

  大家知道,前一段实行紧缩的货币政策,其实紧缩的货币政策我就说过,紧就紧了民营企业和中小企业,为什么呢?因为大企业是优质客户,银行不敢得罪,行长还得请大企业的老总吃饭,因为他们是优质客户。一紧就紧了中小企业,贷款给中小企业有两点担心,一个是风险高,一个是交易成本高。因为给中小企业一批贷款500万需要签一次合同,跟大企业贷款1亿也需要签一次合同,那么跟大企业1亿签一次合同,等于跟中小企业签二十次合同。所以,我们尽管说要加强银行对于中小企业的贷款融资,但是从商业银行的本性来看,对于中小企业的贷款不会很积极。所以,我曾经提出这样的一个意见,是作为我学者的看法,就是你想让这些商业银行贷款给中小企业,唯一的办法是允许他提高利率,而提高的这部分的里由国家贴息。如果可以这样做,商业银行肯定愿意,我也问过银行的同志,他说如果这样就没有问题。

  所以,现在如何发挥中小企业在保就业、保增长中的作用,这是我们4万亿投资比较好的一个方面。

  第三个是要使这些项目落地,防止失误。各地提出了很多的项目不能真正实施,那么可能将来会造成浪费,企业还没有实施,市场已经饱和了,所以要防止失误。

  第四个是要防止腐败,根据过去的经验,好的大工程往往会出腐败分子。修一条高速公路,往往也会出现腐败分子。所以,防止腐败也是很重要的。所以,这4万亿要信发挥好作用,我觉得应该解决这4个重要的问题。

  所以,对于我们广大的中小企业来说,要在这样一个艰苦的环境底下奋斗,我想一个是像我刚刚说的,需要政府的支持,特别是需要资金的支持。另外一个,从企业内部来看,也要加强自己企业的内部管理,特别是要加强创新。

  我曾经讲过,创新有三个创新,一个是制度创新,一个是管理创新,一个是技术创新。现在我们大家的理解往往理解成技术创新是主要的,技术创新是很重要,对企业来说,你的技术创新可以包括很多方面,比如说消除生产的薄弱环节。你在生产的时候,原来在形势好的时候可能不太注意,现在形势不好了,你可以把你的生产线好好地看一下,哪一个环节是最薄弱的,在薄弱的环节上下工夫,使得生产能力能够均衡。另外是开发新的产品,还有一个是你和同行业的消耗相比,你哪些消耗比人家高。分析原因为什么高,从而来降低等等,这都是技术创新方面可以做的事情。当然,也可以跟高等院校、科研院所合作,改进新技术、开发新产品的更多了,但是光靠技术创新是不行的,还要有管理创新和制度创新。

  管理创新在现在来看非常重要的,就是要把经验管理、科学管理和文化管理结合起来。大家知道,经验管理就是凭管理者的经验来管,科学管理是凭科学的方法和科学的手段,包括电脑等等辅助管理,文化管理是把文化作为一种管理的工具来进行管理。这三种是应该结合的,我拿质量管理做例子。

  经验管理就是管理者在车间里转,看见哪个工人质量出问题了,扣你工资,甚至开除你。科学管理是经过全面质量管理,计算机辅助的质量管理。文化管理实际上就更重要了,文化管理是要求大家树立一种统一的价值观,认为“质量就是企业的生命”这样的价值观,如果有这样的价值观,那么企业的质量管理就会更进一步。那么文化管理外在的表现,就是音像、楷模、仪式等等。出一些音像的资料,表扬一些楷模,进行厂庆仪式等等。内在的就是树立价值观,所以要树立文化价值观,企业的这个管理是不能避免的。

  当前,我认为企业应该树立让大家团结一致、共度时间的价值观,就是真正让企业的职工了解你面临的困难,而且我了解我们大家要共同度过这个难关。这个时候,我认为对于企业来说,一定要注意尽量不要裁员。而大家如果理解的话,就是有饭大家吃,甚至企业的高管,或者可以主动地降低工资,跟职工一起度过这个难关。我觉得这个是到目前对付经济非常重要的手段。

  另外一个是加强内需。因为咱们的生产任务不是很多的时候,培训工作实际是一个积累知识、积累人才、积累企业未来的竞争力很重要的手段。所以,企业一定要利用这个机会,加强内部的培训。

  第二个是企业一定要重新审视自己的战略。一个是你要审视自己的产品,把你的产品分成几类,你要保住为你企业带来收益最多的产品,淘汰掉那些没有竞争力的产品。所以,企业对产品需要做战略性的调整,甚至要研究你企业的战略是什么。

  最后,当经济下行的时候,其实也有一个机遇,就是对企业的并购、重组是一个很好的机遇。那么,这也可以采取各种方式,一种是比较强的企业并购比较弱的企业,因为这个时候的企业资产价值比较低,并购的成本也比较低。还有一种可以采取联合,我听说温州、浙江有一些地方,原来的小企业采取联合的办法,比如说做打火机等等,都联合起来共度困难。所以,企业在这种困难的时候,你的管理的创新要从这些方面来努力。比如说树立企业职工共同的价值观,调整你的产品结构,加强职工的培训和进行联合并购等等措施,来从管理上提高你企业的效率。

  还有一个是制度的创新。大家对于制度各有各的看法,我是从系统工程的角度来看制度,实际上制度包括了体制和机制两个方面。体制是结构,机制是过程。所以,体制是一种静态的,机制是一种动态的。机制就是你怎么从今天的状态,能达到你更好的状态、你理想的状态。所以,现在在企业内部,就要考虑你的制度的创新。实际制度创新在某种程度来说,它是关键性、重要的意义。我曾经讲过一个不是笑话的笑话,大家可能听过,今天再重复一下,这是一个很简单的例子。

  老张和老李一人出100元钱买了一块大蛋糕,老张说我要切,老李怕他切得不公平,就找了三个朋友来帮忙出主意。第一个是搞政治思想工作的,他对老张说,你可不能以权谋私,你要出于公心,尽量切得公平。第二个是搞技术的,说老李,咱们一块把这个蛋糕好好测量一下,把它的厚薄、不均匀度都测量准了,通过计算设计一个最佳切面,使它切下去以后误差不超过1‰。第三个是制度经济学家,不用费事,老张你切,切完了以后老李先挑,这个问题就解决了。因为他如果切得不公平,他自己吃亏。虽然这只是一个很简单的笑话,但是从道理上一讲,如果你在制度上有创新的话,可能比你技术管理采取的措施更有效率。所以,在企业内部的制度创新,非常重要的就是如何激发全体职工的积极性和创造性,如何让那些热爱企业、劳动生产率高且质量好的职工,在制度上可以得到更好的回报。这个制度创新也是非常重要的。

  所以,我想在金融危机到来的时候,我们从企业来说,就是如何能够保增长、保就业,这是非常重要的,需要通过创新来达到这个目的。

  拉动经济还有其他两个方面,一个是消费。消费也是非常重要的,但是要拉动消费,还有四个问题要解决。

  第一个问题是要提高购买力。老百姓没钱怎么消费?当然现在有各种说法,有的人提出涨工资,这是最简单的提高购买力。有的人甚至提议政府给每个人发1千块钱,我觉得这都不大可能。为什么呢?因为现在政府的财政收入07年是5万亿,08年得到6万亿,但是有很多的用处,而且政府财政的收入从四季度来看,是处在一个减少的阶段。所以,我估计涨工资和发1千块钱都不大可能。但是,现在比较有一致看法的有两条,一个是提高个人所得税的征收点。你提高的征收点,等于是增加了人民群众的购买力。再有一个是提高低保的保障点,这样也是增加购买力的措施。当然,增加的比重会比较少。

  但是,光提高了购买力还不行,第二个是要转变消费的观念。因为亚洲人,包括中国人在内,有一种储蓄的倾向。所以,我跟美国朋友开玩笑,我说你们美国人是把明天的钱借到今天来花,我们中国人是把今天的钱存到明天去花,所以你们会发生金融危机,因为你们过度地借债,一旦还不起就产生了金融危机。

  但是,从另一个角度想,如果我们今天大家都把钱存到明天花,那么这个市场没有消费,经济怎么拉动?所以,要转变消费的观念,要处理好储蓄和消费之间的关系。过度的消费和过度的储蓄,都是不利于拉动经济的。

  第三,就是要解除人们的后顾之忧,让他们敢消费。现在人们不敢消费,比如说医疗、养老、子女入学等等都需要钱,这些保障如果不到位,那也不行。说实话,现在连想入好的幼儿园、小学,都要交所谓的择校费等等,那么人们怎么敢消费?所以,我们要加强社会保障体系的建立,要认真实行义务教育,要解除人们消费的后顾之忧。

  第四个问题是要提供人们消费的对象,让他们有可消费的意愿去消费。从消费的角度看,最大的拉动是房地产。大家知道,房地产是高价的产品,你买一栋房子和你买一件衣服对于消费的拉动差远了,买房子比买汽车的拉动作用还要大。房地产一个是可以拉动生产资料,比如说钢材、水泥等生产资料的需求,还可以拉动电器,比如说冰箱、彩电等的需求,还可以拉动服务业,比如说搬家公司等等。所以,根据我前些年的研究,大概100元钱房地产的投资,可以拉动十几个部门170到220元钱的投资。100元钱房地产的消费,可以拉动130到150元钱其他方面的消费。100人房地产业的就业,可以拉动将近200人其他行业的就业。所以,房地产无论是对拉动生产资料、消费资料、服务业、就业都是有很大的作用。但是,我们现在的房地产是处在一个偏冷的状态,因为前些年的房地产价格高涨。从去年开始,房地产价格开始回落。

  现在,人们有钱也不买,为什么呢?因为他们希望继续降。所以,这样整个的市场是偏冷的,所以最近中央出台了很多的政策,17号是鼓励房地产的发展,包括第一套房的贷款,或者是降低第二套房的贷款条件,还有降低费、税等等。但是,由于人们的心理预期不会改变得这么快,所以我估计还要半年左右,房地产市场才能够回暖。春节前是最困难的,因为开发区要还银行贷款,要付农民工的工资等等。所以,有的开发商顶不住,可能就把房子卖了,他就不干了。

  所以,我们的房地产企业会有三种可能,一种可能是关门,一种可能被其他的企业兼并,再有一种可能是咬牙顶过这半年。

  其他的产业,也要根据不同的情况,来考虑怎么能够提供给人们愿意消费、愿意买的东西。在这个方面,就需要产品定位在哪一类消费者身上,还有产品的更新方面下功夫。

  第三方面就是进出口。世界经济下滑,肯定世界外需减少了。但是这种减少要客观地分析,就是说生产资料,包括机器、设备这类的需求肯定是减少了,因为经济增长慢了。但是,必须的生活资料,我认为出口我们还是有竞争力的。因为我们出口的产品价格比较便宜,而这些又是生活必需品,所以外国人遇到金融危机,他也要省钱,也想买便宜东西。所以,这一类消费品的出口,可能不会有太大的问题。在这个方面,美国有一个女士写了一本书,叫做《没有中国制造一年》。她是受了美国政府的影响,她说中国的低价货物,所以她丈夫的工作丢失了。但是坚持了一年,还是不行,因为她的家庭开支大大增加了,而且她的电视坏了,一看配件是中国制造的。还有圣诞节买玩具,一看都是中国制造的,甚至圣诞树不少都是中国制造的,所以她坚持了一年之后她投降了。所以,在这样的现实下,搞贸易保护主义是行不通的。

  我们为了支持出口,国家也有措施,比如说搞出口退税,实际上这是国际惯例,因为你没有理由要外国人替你交税。所以,提高出口退税率是完全可以的。但是,当前因为我们国家想减少贸易顺差,因为贸易顺差太大了,所以有一些产品降低了出口退税,现在看来我们没有必要,我们提高出口退税率更没有出口了。

  现在投资下去不是马上可以见效,我估计可能是半年左右,这是到今年下半年,可能会慢慢地这些措施会见效。所以,我估计今天上半年可能经济是最困难的,但是也是我们采取各项措施去努力拉动的。今天下半年,可能会比说半年好一些,明年可能会比今年好一些。

  我11月22日在广州讲过,我说2011年是中国经济和世界经济都会复苏。APEC宣布18个月金融危机会过去,不管我说的24个月,他们说的18个月,总而言之金融危机还是要过去。不是说“冬天来了春天还会远吗”?所以,我们像温总计说的“信心比黄金还重要”,所以我们要有信心,努力度过我们中国经济比较困难的这一段时期。到2011年,我相信我们将会迎来中国经济的又一个春天。

  我今天就讲这么多,谢谢大家!

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