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图文：沃顿商学院教授富兰克林-艾伦(2)
高韵斐：谢谢艾伦教授。在这个演讲之前，我曾经问他你大概要讲多少时间，他说讲45分钟。我看了一下手表正好45分钟，我们在大学里面45分钟是一节课，他给我们讲了一节课的金融危机怎么过来的。
他从美国讲到日本，从日本讲到中国，从中国的今天讲到了中国的明天。他给我们一个结论，这场危机不会马上过去，但是我们正在采取正确的措施。我相信这些观点给在座的很多嘉宾有很多的体会。下面进入提问阶段，各位有什么问题可以向艾伦教授提问。
提问：你好艾伦教授！我是来自上海EMBA的学员，我是从事航运工作的，这次的金融海啸和后来的金融危机给我们的行业带来很大的影响。金融海啸最初发生在美国华尔街，但是现在影响到了全球。去年11月25号，全球20多个国家的领导人在美国进行了峰会，希望通过一些措施解决这个金融危机。显然金融危机已经牵扯到了政治危机，我想听听艾伦教授您的意见，这个金融危机或者这场金融海啸会让世界格局今后有怎么样的变革？谢谢。
弗兰克林·艾伦：我觉得这个问题对于政治家来讲是一个大的挑战，因为他们现在也不知道到底怎么回事。而且由于它拖的时间这么长，影响这么深，他们有点儿看不清楚。
你刚才提到了去年11月份的会议，我觉得这个会议有点写为期过早了，虽然有很多的观点告诉我们应该怎么做，但是我觉得目前这个阶段很难举行全球会议进行决定到底怎么做。
4月份伦敦也召开类似的会议，但是他们不能一下子太雄心勃勃了，我觉得我发言当中就说过，他们应该认识到亚洲的重要性，认识到亚洲在世界范围内的重要性。我们必须要结束国际货币基金组织由美国和英国垄断的情况，就是说未来亚洲要发挥更大的作用。在事件的协调当中，让世界经济扭转的过程当中，我们要让亚洲在国际货币基金组织等有更大的代表。很难说未来怎么样，目前下结论还是太早。
提问：尊敬的艾伦教授，我是交通大学EMBA的学生，最近我读了一本书，它叫做《资产负债表衰退》。我不知道你读没读过这本书，这本书是由一个台湾人写的，他在日本工作，他观察了日本的经济状况，进行了长期的观察。你对于这本书有什么评价，他把它叫做资产负债表型的衰退，你认为目前美国经济衰退是不是和日本的一样？
弗兰克林·艾伦：你刚才说的这本书我不是很熟悉，但是这是大家目前比较普遍的观点。我之前也说了最大的问题就是很多人，尤其是美国人是储蓄不够，而且债务过高，这就是像您所说的资产负债表型的衰退。现在的问题就是我们要摆脱债务，恐怕在世界很多地区出现通缩，这会带来很大的挑战，这也是日本相当长时间内的挑战。因此，大家现在都在偿还债务，减少借贷。所以，目前世界范围内大家消费减少了，开支减少了，因为大家希望让自己的资产负债表好转，能够度过衰退和通缩，这是目前比较正常的情况。
提问：你现在现在主要的问题是银行不愿意发放新的贷款，企业也不愿意借款，而企业现在都开始还款了，你觉得这是主要问题对吧？
弗兰克林·艾伦：银行确实不愿意借，而且目前确实大家不愿意借款，因为大家都在担心通缩的问题和衰退的问题。因此，从某种情况来讲，金融体系好象冻结起来了。现在的央行和政府，很多国家的央行和政府过多的关注银行惜贷这个问题，他们忽视了人们不愿意借款这个事实。大家现在都想尽快的还债，因为要出现通缩是一个非常痛苦的过程。
高韵斐：借钱的人还是借别人的钱大家都在看危机，都在等待，如果经济有好转的话谁都愿意借，谁都愿意借给别人，现在大家都再看。下面哪一位有提问？
提问：我看了弗兰克林·艾伦教授的简历，你作为美国金融协会的会长，又是基金公司的主持者，有金融学的深厚背景。你文章讲到了美国金融危机，我看到了很多问题是风险管理制度和监管制度的一个很大问题。对于这次危机影响了华尔街，美国金融制度这么严谨，美国的监管制度出现了什么问题，实质的问题在哪里，对于中国基金的发展有什么一些借鉴。并且自从这次金融危机以后，好象大家都觉得投行这个行业好象要不存在了一样，你能不能说投行这个行业将来的发展趋势怎么样，对于中国来讲，投行应该是怎么样来做，并且世界的投行的格局是一个什么样的发展。谢谢！
弗兰克林·艾伦：这个危机发生大家没有预料到，因为一开始大家都不相信有泡沫，而且他们觉得这个市场运转的特别好。我承认有的时候市场运转的很好，但是它也会有出问题的时候。
这是根本性的问题，我们必须时刻牢记市场会出问题，我们要有相应的机制，能够让我们出问题的时候挺得过去。
我觉得这就是监管的挑战，它就是确保我们必须要有能力能够在出问题的挺得过去。金融系统当中目前国家怎么介入很难说，我觉得很多人都很吃惊，就是中央银行和政府认为现在他们必须要介入，而且成为金融机构主要的股东。
在未来大家面临大的问题，就是国家到底在金融体系发挥什么样的作用，它的决策是什么。包括在中国和其他的亚洲国家，银行已经是国有的，已经是政府所有。这个时候银行体系有政府撑腰，所以说更加的耐久。在西方现在有点儿往这个方向走，这是一个巨大的跳跃，大家没有想到我们必须要有一个应急计划应对这个问题。
讲到私人领域，我觉得我们大家要谨慎用债，你如果要用钱的话，很多人都是提高杠杆比率，但是大家现在要有这个意识，如果情况一旦恶化会非常的痛苦，大家要不断的提醒自己。情况是可能恶化的，就算是很长时间一切大好，但是也要未雨绸缪。
就像我自己的孩子总跟我说爸爸我们买房子吧，我们借款吧。你看现在房价不断涨，但是我跟他们说我们不能借那么多钱。但是我还要听我爸爸的话，我爸爸经历过大萧条，他对任何借钱都是非常小心的，他总是说不要借。
所以，我觉得对于这种危机来讲，我们需要长期视角，我们以后要有长期的视角，要认识到债务有好处，但是它可能会很危险的。我们要尽量的减少政府对债务的一个补贴，比如说对利率的抵扣减税，不管对个人和公司都要避免。我觉得在未来会有很多的变化，讲到中国，中国应该慢慢来，看一下事态的发展，再进行缓慢的改革。
高韵斐：最近我看到了报道，他说美国人要改变他对储蓄的态度，中国人要改变他消费的行为。这两个改变都有问题可以发生变化。
提问：教授你好！我们中国人要过春节了，你对中国的经济很看好，让我们感觉不错。但是中国要拉动内需其实是很难的，我给你举一些数字。中国马上有将近600万毕业的大学生，毕业了以后几乎就失业很多人，还有两三亿和美国人口差不多的农民工，这些问题都是很难解决的。如果我们教授有什么高招，我们党中央国务院都会感谢您的，谢谢！
弗兰克林·艾伦：讲到具体的措施，我觉得中国应该建设基础设施，我指的不仅是道路、高楼，而是实实在在真正人的基础事实，比如社会福利系统。大家之所以现在有这么高的储蓄，像王教授所说的，就是因为大家担心，他们也许有一天出了问题自己照顾自己。
比如说在医疗保健，现在政府不管了，大家肯定要存钱。比如说你孩子病了你必须自己有钱才行，或者你担心自己失业，没有保障你必须要存钱。比如我现在我担心我孩子失业，所以我现在拼命的存钱。我觉得如果国家在这方面介入，帮助解决这些问题会有很大的帮助。
这些系统也有一个重要的要求，就是要求你有一个相应的人的基础设施，也有很多人的管理方面的挑战。所以说，这个就需要有大学毕业的人感觉这样的社会体系。
在接下来的几年当中，我觉得像中国恐怕有一些行业也不会增长那么快，因此政府必须要加强建设人的基础设施，包括教育基础设施，比如初级、中级、高级的教育基础设施，如果中国可以不断在这方面进行投入和建设的话，恐怕就会更好地促进私人部门的企业进行发展，这就是我的建议。西方政府现在讨论基础设施建设、奥巴马讲到要修路造桥，我们当然需要这些东西，但并不是光靠这个就可以在短期内创造很多的就业。
提问：谢谢艾伦教授，我是上海交大的EMBA学生，我非常感谢您所做的非常精采的发言，谢谢！我的问题就是现在危机出现了，美国政府接管了两房、AIG，我想问一个问题，美国人是不是还遵守这个自由市场，美国政府将来如何看待市场？
弗兰克林·艾伦：你不能说现在美国变成了社会主义的经济，我个人的观点，我觉得政府这么做是有问题的。要么你搞私人的机构，要么你搞公共的机构，现在我们把两个制度最差的东西都搞到了。比如AIG，AIG已经消耗了纳税人1500亿美元的钱，另外现在我们看到一些其他的银行问题，当信用问题出现的时候，公司出现问题的话，对于纳税人来讲这是填不完的黑洞。
除此之外我们政府投了那么多钱，并不是说这个公司可以得到很好的控制，并不是一下子变成了政府的公司，他们还是自己想做什么做什么。现在的话我们看到在未来的几个月时间当中，这些公司当中很多人，他们实际上在用公众的钱，他们自己还是可以赚很多的钱，如果是私人的钱就没有这个问题。这些公司要么你要国有化，要么你就让它完全成为私人的公司，对于自己的经营负责。
王方华：我们前本场的演讲到这里，非常感谢艾伦教授。他刚才站在非常高的角度看金融危机，它的演变和今后的趋势，尤其对于中国采取的很多措施，他提出了自己个人很有见解的观点。这些观点可能对于我们下一步的抗争风险，对于政府采取措施，和在座的企业家如何采取应对的措施都有帮助。我们再次以热烈的掌声感谢弗兰克林·艾伦教授，谢谢教授！