主持人：陈总的观点，您认为这个东西是不是一个非常好的机会？

　　陈爱国：我认为这肯定是机会，好不好不敢说，因为我们要站在谁的角度上来看待这个机会。如果从我们国家的角度来讲，或者说政策制定者他的目的去讲的话，最后的结果怎么样不知道。

　　主持人：对在座的CFO们呢？

　　陈爱国：我觉得那肯定要关注，如果你不关注你肯定不是一个合格的CFO。

　　主持人：好的，明白了。

　　吴克忠：

　　我觉得购并在市场好的时候进行投资，市场不好的时候作为一个工具。对一些企业来说是一个机会，所以对一些企业来说，有几个具体的问题，第一个人才非常重要，第二个购并不是为了赚钱而做的。当然购并可以赚到利润，我刚才说过了，你购并的企业必须要能够产生价值，产生资本市场的价值，所以经常可以看到，国外经常会有，甚至在分拆，将一个上市公司拆分几个公司，无论是购并还是拆，目的只有一个，就是价值最大化。你看到总是市盈率高的公司收购市盈率低的公司。这里有一个协同效应。

　　分拆也是这样的。市盈率低的公司，分拆成高市盈率的公司，他原来是一堆沙子在一起，但是沙土价值不值钱，后来把里面的黄金挑出来。所以购并也是这样的，购并会收购无价值的公司，比如说广告公司是没有价值的，但是什么时候有价值？把这个公司并到媒体公司里面的时候有价值。

　　他今年赚一个亿，明年合同不知道什么时候就取消了。这个媒体上市了，他这个公司就有价值了，可以乘多少倍。做销售也是一样的，销售在终端，某一个店，他是为利润而利润，没有价值。但是把这个公司并到集团公司的时候，就有价值了。百利公司在上市之前华了六七千万的钱收购了一千多家店，在资本市场这个利润产生了180亿的价格。所以这就是哪一种购并都要带着价值最大化。没上市的企业也是这样的，有现金的利润的，没资本价值的收到有资本价值的当中来。

　　所以我觉得购并判断价值，要看被收购的对象都可以产生价值。

　　潘亦藩：

　　很难说，这种购并工具的增加是一种必然的趋势。这种工具的增加，撇开其他的因素，对中国企业的并购或者购并，肯定是一种促进。第三个就是说作为我们企业来讲，能够不断的去学习掌控这样的，去了解深层次的东西，我主要是这样三点。

　　主持人：有一个问题，说目前的市场情况下，作为创业者来说，特别是中小创业者来说是不是有适合的机会，如果有的话，哪些行业可以进行创业尝试的。

　　吴克忠：作为风险投资来说，有几个行业投资机会比较大，一个是教育，一个是医疗。创业投资的话可以尝试这种机会。另外一个大的机会，刚才我也说了，因为我们在这之前投资了一些能源企业，农业集约化是最低的，但是中国政府看这到一点。所以提出农民的地可以流转，实际上这都是一些新的产业。现在出现了农业房地产，我只是说带来了机会，随着农业的规模化、产业化、集约化的发展，我觉得会有越来越的这方面的产业，能够做大做强，而且不仅能赚钱，而且会产生价值。

　　陈爱国：

　　我补充一点想法，刚才说的是一个新的行业。我们作为创业者，创业机会永远是有的，怎么样去发掘这样的创业机会呢？我觉得能不能从这样几个角度去看这个问题。

　　第一个，我们的社会基础架构，新的技术一定会带来新的商业机会。所以我们有很多的科技创业者。

　　第二个，我们很多传统的产业，商业模式改变了以后，就创造了新的商业价值。这个有很多了，比如说旅馆业。

　　第三个，就是说这个社会在发展，社会需求在变化，比如说我们以前不关注的，我们关注我们自己生活的质量，所以有很多的产业就产生了。比如说现在我们对环保的要求，对于提升我们生活质量，等等都有很多要求。所以这当中就产生了新的商业机会。

　　第四个，其实是一些重大的机遇，比如说奥运会给我们一些特殊的企业带来了机会。比如说大地震，也给我们一些企业带来了机会。包括接下来的世博等等。包括反恐，以前大家都知道反恐是一个产业。反恐这件事情给我们带来很多的机会。所以从这样一些角度去考虑问题的话，也许我们创业者的思路会清晰一些，这是我的几点建议。

　　主持人：还有一些问题，包括重要性，融资等等的。其实这些问题，不管台上坐的三位，包括我自己也是做投资的，我们也给中小企业做贷款、投资，这个问题可以在下面来讨论。有一个问题，收购方在并购结束后，5年之内，并购的企业从收入上可能不会增长，反而会下降。在目前的金融危机的态势下会不会并购。就是说并购以后不一定会怎么样，反而会下降。

　　陈爱国：

　　我说并购肯定没有吴总讲的深入。并购，简单的就是说把别人的钱拿到我的口袋里，确实有很多的购并不必要去做的。你的购并要从战略的角度来考虑，这个不是站在CFO的角度来考虑，而是站在CEO的角度来考虑。这样的其实很多的答案都明确了。

　　吴克忠：

　　购并的确不会产四直接的效应。而且购并一般来说，一种是对企业的，一种是对市场的，这是肯定的。往往对资产的购并，企业经营更困难了，所以说如果觉得在市场上面、在技术上、在成本上能够比它有优势，你可以购并。所以中国很多的购并，现在目前都停留在这个层次说。对资产的购并。

　　对公司的购并，你购并这个公司本身还是需要原有的运营者，来继续运营，所以我觉得更多是在资本层面考虑。如果是一个上市公司，我觉得可以直接反映到股价上面，如果不是上市公司更多地反映在你的帐面上面。所以从购并的角度来说，从帐面上要重视。从战略上要比较重视，从战术上上，每一个成本都需要一个比较仔细的考虑。这就是现在CFO，的确在方面，中国的人才是缺乏的。

　　潘亦藩：

　　前面一个问题简单地补充一下，刚才说的资金从方法论的角度讨论，我个人认为可以用一个坐标来解决，有行业的坐标，有一个类型的。比如说服务、制造，还是别的，还是科技，在哪个方面。第三个还有一个实际的坐标。恰到好处的时机很重要。第四就是你的能力。这四个组合在一起，可能是一个非常好的机会。作为一个投资者，可能两三年是可以接受的，时间长了不一定能接受。但是如果你已经投上去了，或者说你投的时候他不会告诉你，五年、八年有一个选择。你既然投上去了，你培育的过程、方式、以及退出的方式有一个选择。如果你告诉我五年以后一定有一个发展，有也不完全会考虑。看它的价值在那里。

　　主持人：在什么情况下是最好的机会。下面还有那一位要提问的。由于时间的关系，我们这么精彩的对话主题到此告一段落了。今天下午我们在这里共同召开了“2008年上海CFO论坛”，我们邀请了各位嘉宾和同学，有一个非常好的互动。相信本次论坛对各位一定会所收获。另外我们感谢大家的共同参与，今天“2008上海CFO论坛”到此结束，我们明年再见。谢谢。