新浪财经讯 “第一财经”和国际财务管理协会中国总部，以及上海智晟投资管理有限公司于2008年12月14日举办“上海金融投资和并购高峰论坛”。新浪财经独家网络直播此次论坛。以下是互动环节二实录。

　　主持人：好的，谢谢下面我提了这么多的问题，谁有什么问题可以举手。那么没有的话，我们第一个宏观方面的讨论暂时告一段落，谢谢三位大师。

　　紧接着下面一个微观层面的讨论，下面讨论的是并购，并购和投资的机会与运作这一主题，我们有请优势资本的吴克忠，有请盈创资本的陈爱国，邀请北大纵横的潘亦藩，我们有请三通共同沟通这个话题。

　　刚才我们吴总和潘总大家都知道了，我们从陈老师开始。陈老师可以简单地介绍一下。

　　陈爱国：刚才主持人说我是上海盈创的，盈创主要是一个管理机构，主要做风险投资、股权投资、PE投资。在盈创之外，我最主要的是上海创业投资管理公司，上海创业投资管理公司是一个非常强的国有背景的风险投资机构。应该来说，我在这一类机构服务了有十多年的时间了。盈创是我们有几个人合作的一个机构。

　　主持人：我们三位老总，说到经济危机中间，现金为王。同时我们说现在是一个非常好的并购的机会，你们认为在这种并购的机会下，我们可以用一些低成本的方式来扩张，我们的企业怎么样去找到比较合适的收购企业，怎么样去操作，才能够抓住这个机会。你们每个人都谈一下好吗。

　　陈爱国：

　　我先说一下我的想法，不一定对。我在冬天的时候该干什么？刚才很多人问。其实我觉得冬天最基本的规律是秋收冬藏，应该保存实力。所以可能要慎重。、第二个在你有准备的情况下，你才可以考虑扩张。因为我们企业往往很多的时候失败于，你过于快速的去扩张，过于快的去做一些比较冲动的事情。

　　第三个，其实我想说的是并购也好、投资也好、融资也好，等等这些主题，不管在经济萧条的情况下，还是经济强盛、增长的情况下，这些主题都是永恒的主题。所有的机会都是给有准备的人。没有准备的话千万不要冲这个场。

　　吴克忠：中国企业做A股反而有很多做死掉了，中国A股市场有很多企业上市了，但是没有一个企业是购并扩张的，为什么呢？有两个原因，一个原因是中国企业过于强调多元化发展，包括购并，有很多人就想，我只要有机会就购并。但是实际上我觉得购并化要专业化，你或横向、或纵向，对企业有协同效应的企业才购并，而不是说只要赚钱的企业就购并。这是中国企业、或者说中国集团，有很多上市公司、集团公司，有钱就购并，购并以后就死亡了。专业化是企业做大做强的基础。多元化我觉得是中国企业做强做大的天敌。所以中国过于强调集团公司，集团公司有五个分公司、五个业务，看起来风险分散，但是实际上注重这个企业做不大。

　　主持人：吴总，我请教你一个问题，一个是并购的专业化发展，等于说你并购在你的产业链上收购，你把上下游并购了，并购也增强了市场中的占有率。这个变化我们看到，在全球市场500强多年的过程中间，他们已经非常习惯了，他们想在多元化中间并购很容易的，但是中国市场不一定，中国机会太多，我做房地产赚到钱以后，我可以做互联网、可以做生物制药，都可以，不一定要专业化。因为我发现多元化机会太多，太容易捕捉。您怎么看待？

　　吴克忠：

　　我觉得中国很多企业失败就失败在多元化上面，就是机会太多。从1992年很多企业上市以后，就募到很多的资金，有了资金以后就会有很多的投入，投入到他不熟悉的企业。

　　从1992年到现在，我觉得多数的上市公司没有做大。当然一个本身喜欢多元化，自己专业化这一块，甚至觉得满足一方做大就可以了，不是横向的，横向有绩效考虑他，有成本的降低，又考虑到规模效应的扩张，所以这适合中国企业做大的一个基本的条件。

　　我回到刚才讲的，为什么中国资本市场限制中国企业做大，可以举这么一个例子，分众传媒在中国上市的话，我觉得分众传媒最多是十几亿人民币的公司，不会是十几亿美金的一个公司。为什么？它没有购并的工具，现在的社会不是大鱼吃小鱼，是快鱼吃慢鱼。所以有一个核心的价值，靠这个横向、纵向去购并。而中国市场，发行股票就发行一次，增发非常困难。我一直说中国企业上市是拿一个武器，只是一杆枪，而且只有一发子弹。所以分众如果在中国上市，他收购不了机构，有对手，有强大的对手在那里。

　　第二个目前用股权交易的，换股的权利或者说权益，都要通过证监会批准的，而现在没有被批准过。

　　所以中国企业这两个限制，就组织了中国企业从纵向发展、横向发展，都受到很大的限制，就是中国企业，如果分众传媒在中国上市，不可能。这个市场是一个非常分散的市场。刚才我说过御银这个企业，他在国外上市，可能三次、四次融资，它可以改变，而在中国上市，融了三个亿的金钱，就没有了。因为十个亿的公司，不可能去收购10个比10个亿更大的公司。好在现在中国政府已经有文件，可能会推进这种购并。

　　主持人：按照您的说法，我们是市场中国化，而资本运营是全球化。然后学快速扩张，不可不可以这样理解。您呢？

　　潘亦藩：

　　我觉得首先每个企业都是不一样的，首先要明确自己的定位和未来的走向。第二点在目前的态势之下，因为你不是独立这个态势之外的，所以在常规意义上的并购，必须要坚持一个审慎的原则。第三，我觉得在中国战略上要明确，你是必须要这样做，还是可以这样做，不一定要这样做。所以我觉得必须这样做的前提下才去这样做。

　　我们刚才说低成本扩张，实际上低成长不是目的，而是一个手段。比如说我们战略的需要，那才是硬的。那么从多元化和专业化的角度，实际上中国人有一些心态，非要做大，行业上很多也讲了，一般都有很多机会。

　　而确实很多民营企业，或者说中国的企业在多元化的过程当中，赚了钱，确实都有。但是我觉得要记住几个方面的问题，一个问题是多元化的原因，更多的企业想多赚钱，有的是赚不到钱，觉得别人挑担子不吃力，要赚别人那方面的钱。第二个就是多元化，我觉得还是要从规则化的角度来讲，你目前要非常清楚，如果说为了赚钱，去找一个机会，实际上我们现在企业更多的不是找机会，而是选择，或者是砍掉那些机会。

　　因为我们原来从国有背景的企业服务，那个时候我觉得十多年以前，最痛苦的事情是我们所有的投资几乎都是错的，不找投资是等死，找投资是等死。就是因为我们企业实际上没有进行专业化并购，或者说战略发展的能力，所以我讲目前的状况下，企业培育这种能力，我觉得可能比某一种选择还要好。

　　主持人：刚才我们谈到企业并购，在中国来说并购的工具非常少。我们看到商业银行最近有一个并购贷款。这种并购金融工具的发展，你们三位认为可能会对未来企业的并购产生什么样重大的影响？

　　陈爱国：

　　我个人觉得并购贷款不好说，因为还没有实施的细则。从规律来讲，并购贷款一定可以给某些人、某些企业创造快速增长的机会。

　　但是整体来讲，其实我觉得我们国内最大的问题是没有专业化运作的人才。包括没有非常成熟的企业家。如果说你用一种为了挣钱的心态去购并的话，和提升产业的价值是违背的。我们现在的企业家其实有很大的问题，如果只看到挣钱的机会，我觉得我们银行的购并贷款会成为一个有利的工具，但是这个工具对我们国家的产业、国家的经济造成什么样的影响，现在很难看到。这是我个人的观点。