新浪财经讯 “第一财经”和国际财务管理协会中国总部，以及上海智晟投资管理有限公司于2008年12月14日举办“上海金融投资和并购高峰论坛”。新浪财经独家网络直播此次论坛。以下是互动环节一实录。

　　主持人：

　　各位我们最后一个环节，互动互动马上开始，在开始的时候希望所有我在座的同学举起你的右手来，抬起你高贵的头颅，我们稍微活跃一下，和你的左边、右边的同学握一个手，说一声“同学，加油，还有最后一小时”。我们轻松一下。

　　下面我们进入互动环节，首先进行的是宏观部分的互动，我们邀请的是兴业银行的鲁政委，国际财务管理协会中国主席彭剑平博士，以及智晟投资的金学伟老师。有请三位大师上台。掌声欢迎。

　　主持人：

　　三位老师你们好，我今天上了一堂非常好的课，内容非常生动、有很多东西也是听不太明白。刚才我们是做了一个主题演讲，下面我相信在我们对话的环节中间，可能有很多碰撞，在这个碰撞里面可能会有一些很尖锐的问题提出来。然后请三位大师来讨论一下。首先我想问一下彭博士。在这样一个大的经济环境之下，从风投的角度，你对我们国际财务管理师应该怎么样应对金融危机，你有什么样的建议？给我们可以在座的CFO提一点建议好吗？

　　彭剑平：

　　这个问题，我记得我们中国的CFO，包括中国的财务管理师也好，跟外界还是有一些差异的。因为最近美国IFM研究院也做了一个调查，有一个结果。就是说发现，当然我们学员也是进行挑选的。

　　发现国外的CFO，甚至和加拿大、美国的财务管理师进行比较的时候发现，我们在很多方面并不是很低的，不像我们想的那样，包括他的知识结构、本身的素质、素养方面，都还是很高的，这个有点出乎我的意料之外。但是很多我们不太注意的方面，这个也是我没有想到的，有一点我印象深刻。在我们财务管理师，我们的CFO他的领导力方面，我们从来没有重视这方面的，几乎是一个差别很大，跟国外的比较来看。甚至很多是一个空白。这是我们从来没有重视过的，现在我们提倡，要在很多方面加强。这给我一个深思。

　　IFM认为，我们的财务管理师、CFO要面临这些挑战，要做好自己的工作、要发挥自己的职能，领导力是很重要的，没有领导力的话很难实现你的目标。你的老板、你的股东们，或者说你不能很好地领导你的团队，很多的理想是空白的。

　　所以这个调查结果给我们很多的启示，但是领导人实际上是一个很空、很大的范畴，牵涉面很广，包括跟下属团队的沟通。

　　主持人：您的意思就是说CFO要加强领导力。就像刚才讲的CFO不仅仅从专业的角度考虑问题，而且还要考虑经营的问题。

　　彭剑平：是的。

　　主持人：所以第一个建议就是加强他们的领导力，第一可以带领自己的团队，第二个同时跟老板可以有更好的沟通，同时对外有更好的交流。这是第一个建议。

　　彭剑平：这是以后要加强的一块。第二个在金融危机的时候，我们企业面临很多新的挑战，前面提到了很多。实际上我们看到金融危机之下，我们很多企业都面临着危机，实际上危机很多是财务危机。财务危机除了金融上以外，实际上也是财务管理很多方面出现了问题，这个也是牵涉到人才的问题，人才缺失的问题。

　　所以我觉得我们的财务管理师跟国外的比较，当然也跟我们的环境有关系。我们财务管理师非常的低调，在企业里面、在各个方面他把自己定位成一个很传统、很难扭转过来的一个地位。我建议，在危机之下，我们企业有很多工作，包括企业面临的决策。

　　主持人：彭教授，您就简单扼要地说，比如说第一要加强领导力，第二个方面是什么。

　　彭剑平：就是刚才讲了一个领导力的问题，这是一个方面。第二个，我希望我们的学员在今后的工作中要勇于实践、勇于参与，要把自己的观念带到企业当中去，由此推动企业的发展。实际上就是这个。

　　主持人：加强领导力，也是我们CFO非常重要的一个挑战。下面问一下鲁老师，在这样一个大的经济环境之下，您从政策的角度，提一些建议，在这种情况之下有什么好的建议，面对我们的政策，政策出来之后怎么样调整？比如说房地产市场，怎么来发展，从政策的角度，做一点分析，好吗。

　　鲁政委：从房地产的角度来讲，我觉得房地产对中国经济最大的影响，也是最危险的，就在于对银行资产负债表的问题。所以目前我觉得房地产市场首先要注意的问题，就是避免大量的房地产商倒闭，我觉得我们要以适当的政策引导他把房地产价格降下来，现在国务院已经成立了一个房地产信托基金。第三个这样的基金在长期内，也是不会亏本的，因为中国的房价渡过这段困难的时期，还会往上升。

　　主持人：我们四万亿出来了，将近有一万亿投在基础建设上、房屋建设这一块。那么我们怎么来考虑呢？

　　鲁政委：从我们自己来讲，我们的行长也讲了，对于政府立项的四万亿项目当中，我们是积极支持的，但是对地方政府上马的项目，我们会更加审慎，考虑他有没有还款的能力。另外我们也希望政府发行无风险债券的方式让银行来认购，当然这里面的期限不应该过多地在中长期，中短期也可以发行一些，有利于控制银行的风险。

　　主持人：您觉得这样做下去有没有可能感觉像美国次贷一样的，会不会在中国有一个这样的重蹈覆辙的过程。

　　鲁政委：我觉得是不会的。因为美国的房贷问题是消费者只要把房子给人了，他的债权债务关系就没有了。中国是你把房子给了银行，债权债务依然存在的，这是很大的不同。而且中国没有衍生品把它放大，所以中国总体的影响会比美国小的多。

　　主持人：好的。上来好几个问题，都是请教金老师的。您认为哪几个行业在四万亿的刺激下有比较好的表现。

　　金学伟：有哪几个行业在四万亿的刺激之下有比较好的表现。

　　首先大家都知道水泥行业。水泥行业毫无疑问在所有大规模基本建设上马的情况下，水泥行业肯定会受到一定的刺激。然后钢铁，这个行业也会受到一定的刺激。

　　但是我想说的是，水泥也好，钢铁也好，它既有正面的效应，它也有负面的效应。正面的话是有政府的四万亿投资。负面的话是民间的投资全面萎缩。

　　大家都知道，比如说房地产，我在上次也说过，这次房地产的调整，短则4年，长则7年，你们不需要对它寄于任何太高的期望。在这种情况下，我想四万亿投资对那些行业最有好处？我们应该更多地去考虑一些边缘的，小的行业。比如说电子信息比如说与铁路建设相配套的，铁路系统的安全配置、信号传输等等，这些行业最终所受的好处会更多一点。

　　主持人：还是问金老师的问题，首先对你的宏观把控能力非常崇拜。刚才你提到对汇率的预测，对目前的汇率走势，你已经预料到，我想目前是否可以开始新一轮的贬值，贬值的态势会持续多久？

　　金学伟：我觉得新一轮的人民币贬值，到目前为止贬值的态势还有多久，现在很难下最后的定论。因为大家都知道就具体的因素来讲，这一次美元的升值有一个很重要的因素，就是美国流动性的紧缩，以及去杠杆化，因为去杠杆化以后，以前可以通过许许多多的衍生品获得资金，现在无法通过衍生品获得资金。现在更多的需要真金白银，所以就造成了对美元需求大幅度的上升。我想如果说我们来预见美国这一轮信贷危机，美国这一轮金融危机，如果说延续一年左右的时间，那么我想我这个贬值的时间也差不多应该会跟它基本上相差不大。

　　主持人：大小非的存在，中国股市的供给关系发生了根本的变化，明年的供给量又会大幅的释放，加上危机的存在，股票会不会跌破1500点。

　　金学伟：

　　其实大小非问题的研究，或者说流通市值跟总市值关系的研究，我做了很多年。我想跟大家说的一点，就是流通股的比例到底会达到多少？它是受几个方面的影响。

　　第一个受上市公司的影响，这方面我做过实证研究，我把美国所有上市的企业，能够找的到数据，我都做了一个测算，上市满三年的时间流通股的比例会达到多少，上市满三年会达到多少，上市满八年、十年会达到多少。

　　我得出一个有意思的结论，尽管是全流通的，但是一般来说上市满5年的企业，平均的流通股比例平均不超过60%。上市满8年的平均的流通股比例不会超过66%，像通用电器这种95%都是流通股的企业，都是上市满100年以上的，也就是说上市时间越长，流通股占总股本的比例越低，这是一个。

　　第二个跟股价有一定的关系，如果你的股价炒的很高，比如说远远高于资产重置成本、价格，我想不管大股东、小股东都愿意把股票给你。

　　所以在台湾，在九十年代的时候，有一个现象，哪人掏出的名片上面，董事和董事长头衔最多的时候，一定是股票套牢的人。

　　如果我花一个亿办成的一家企业，你把我的企业给炒成三个亿了，我还可以办三家同类型的企业，我何乐而不为呢。所以资产重置到成本附近的话，流通的比例会很少。

　　第三个因素，东西方问题和自主的差异，我们知道香港股市文化到现在为止已经有很多年的历史了，东京股市到现在也有130多年的历史了，但是我们看香港和东京这两个市场会发现，香港股市和东京股市到现在为止流通股比例就是50%左右，也就是说另有50%的股票，上市以来从来没有在二级市场中间流通过，为什么？都被控制了。

　　基于这样几个问题，我做过一个判断，我国股票市场流通市值占总市值的比例，在可预见的年份内不会超过50%。那么不超过50%的话，到目前为止我国股票总市值是13.5万亿。我们的流通市值才7万亿，占今年GDP总额只有20%，这样的一个比例是完全不用担心的。

　　主持人：下面问一下彭老师。对于明年未来宏观经济、未来的股市走势您有什么样的建议，或者说宏观的认为，作为IFM协会，怎么样从宏观上看明年股市的变化。

　　彭剑平：从我们来看明年股市走势还不是很清楚。但是我们觉得在明年下半年以后，会有次机会。

　　主持人：那么明年的汇率是多少，哪一位可以预测一下？这个不是我提的问题，是我们学员提的问题。把三位大师考一下。你们明年人民币兑美元汇率是多少？

　　鲁政委：

　　我自己来看，最新中央经济工作会议又引用了原来的一段话，可见高层没有达成一致，但是从出口的严峻形势来看，我们的人民币贬值其实已经是箭在弦上了。

　　到底贬值多大呢？如果说我们当局比较谨慎，按照他的思维方式来讲，比较谨慎，可能就是5%以内。但是我认为5%以内的是比较危险的。所以慢的贬值不如快的贬值，所以我认为最佳的贬值幅度在10%左右，在现有的水平上10%，也就是7.5%左右。

　　主持人：就这个问题，鲁老师，您认为美国经济、中国经济何时见底。