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李元熙:现在市盈率没有意义

http://www.sina.com.cn  2008年11月15日 12:02  新浪财经

李元熙:现在市盈率没有意义
  2008年11月13日,第四届北京国际金融博览会在京开幕。图为荷兰银行产品部北京区投资顾问李元熙。(来源:新浪财经)

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  2008年11月13日,第四届北京国际金融博览会在京开幕。此次大会是由中国人民银行营业管理部、北京银监局、北京证监局、北京保监局、北京市发改委、北京市财政局、北京市国资委等多家单位共同主办的金融盛会。以下为荷兰银行产品部北京区投资顾问李元熙的发言实录:

  李元熙:大家好,我是荷兰银行的产品部的北京区的投资顾问李元熙,相信到今天我们在座的各位在参加这个金融博览会的时间也不算短了,听到的信息相信也非常多了,对现在的投资机会。

  今天跟大家分析包括两个方面,第一是跟大家分享一下关于一些投资的理念和投资原则,怎么把握,怎么分析。因为现在第一,市场上的各种各样的口号铺天盖地到处都有,但是很多口号听起来很简单,很有道理,但中间其实不乏事实而非的道理。现在也有新的理念,现在最大的新的理念就是,相信大家都听了巴菲特的话,巴菲特现在站出来说话了,他现在开始出手了,是不是意味着我们也该出手了?大家看到过去两天我们的A股市场涨得非常好。实际上现在投资市场确实有机会,A股但是大家注意机会只是出现在少数和局部的某一些领域的,而且这种机会并不是一眼看上去特别特别明显,这个东西多少多少钱,原来一百块,现在二十块,是不是机会出来了?不是的。现在的机会,我们说危机危机,一半是机会,一半是危险。究竟哪些领域的风险大于机会,哪些领域的机会大于风险,这要投资者去做很多基本面的研究。这样理解现在的金融危机中的危和机,和过去不一样,中间的界限比较清晰。

  我们谈到,在面对风险和机会的情况,我们还是简单把市场跟大家做一下回顾。

  在大概10月中旬的时候,我在成都地区做讲座的时候,我当时做了一个全球市场的统计图,我相信大家如果关注全球市场的话,会发现整个的投资市场非常惨烈,跟过去有什么区别?过去在牛市的时候,我们谈的主要的两个大的概念,一个长期投资,一个是分散投资,现在你发现这两个理念好像都不管用,为什么呢?它告诉你在任何时候买入,经过十年或者二十年,你可能都是对的。但是历史上有无数的例子,日本的,台湾的例子,他们发生金融危机以后,现在20年过去了,它都没有回到股市的高点,当然更不用说购买力的损失。长期投资的理念要分情况来说。

  另外一个理念我们分散投资,这次大家发现,我们在香港的同事把这次金融危机叫做金融海啸,你发现海啸一打过来你所有的篮子全都翻掉,除非你在美元或者日元损失少一些,其他的所有以美金计价的东西都在跌。中间有一些地方股市跌的相对比较少,但是汇率跌的也是乱七八糟。所以这次危机中间跟过去的危机有一个非常大的区别。

  这个危机的一个发生的现象,为什么在10月份市场会有这么确立的现象?这是一个债务在紧缩或者叫金融杠杆紧缩的时候一个非常正常的现象,但是幅度超出我们的预期了。我们10月中旬在北京青年报做财富大讲堂的时候,我们提到7月份的时候,美国整个商业银行的债务出现了紧缩,很明显的经过了一个大概6年左右的高速债务扩张的时候,今年突然紧缩了。我们当时就发表了你说预测也好,还是提醒也好,在未来的一段时间之内,如果这种债务剧烈紧缩,可能会对金融市场造成一个系统的风险。就是我们现在看到的,在上个月中间你拿的任何资产,除了拿美元或者日元以外,其他的投资都是下跌的,而且都下跌得很剧烈。

  另一方面,也就是由于这种下跌,实际上在有一些领域产生的机会,机会在什么地方,等一下再说。

  我们看一下,当然到最近的两周,这种金融市场的猛烈的下跌,看起来已经告一段落,你看到上周整个市场经历了大幅度的反弹,你怎么看未来的情况?按照我们银行发布的很多报告,有一个点大家记住一下,第一在未来类似于像10月份的这种规模,这种级别的,我们叫做债务的紧缩很有可能还会大规模地发生。怎么理解?10月份的一个债务紧缩和这种去杠杆化,主要在金融机构与金融机构之间,好比我是一家银行,或者你是一家银行、保险公司、对冲基金,整个10月份这些金融机构之间紧锣密鼓地把自己的钱收回来。所以10月份,我们说危机更多是一个金融层面的危机,主角是一些大的金融机构,而在未来这种新的这种去杠杆化或者债务紧缩,会发生在实体经济上。

  这个中间会有机会,我们要谈到第一个机会,机会在什么地方?大家知道企业融资的时候是有成本的,从04年一直大概到07年年初,当这个次贷危机发生之前的时候,其实全球都有一个现象,企业融资成本非常低。为什么?因为大家都不认为这个企业会有违约的风险。从这次雷曼兄弟倒闭以后,市场一下意识到原来公司也是可以倒闭的,不仅要公司可以倒闭,大的公司也可以倒闭。从04年到07年,当经济环境比较好的时候,那些资信状况非常优良的公司,比如中石化,他们如果发行一个债券来向市场融资,他们需要拿出国家利率?一般企业融资是长期融资,在当时他们只要在,比如说我发一个10年期的国债,如果当时市场的利率在4.5,由于我的公司是一家非常大信誉非常好的公司,所以我发行债券的时候,我只可能在国债的利率上加到5.5的利率,就可以了。因为大家觉得我不会倒。

  但是这次,包括在10月份的债务危机中间,包括有可能在接下来实体债务中间,大家会发现大公司也会倒。我们跟大家说一个指标,当10月份金融危机最严重的,一个企业,比如中石化这种类别的公司,评级最好的,它做一个融资要拿多少利息?比如当时一家美国资信最好的公司要发10年期国债,美国的10年期国债的利率是3.6,这个时候你要拿多少利息?你要在10期国债的基础之上再额外拿出740个点的利率,就是7.4%,加起来是多少?11%。大家注意到这是信誉最好最好,被认为最不可能倒的公司要拿出11%的利率来融资。所以在这个地方,我们看巴菲特的所谓的趁别人恐慌的时候买入是什么样的买入?我买入美林政券,这笔钱不是先买美林证券的股票,是先把这笔钱借给你,你要给我多少利息呢?你要给我12%的利息。如果将来你经营好了,股价涨上去,我还可以以比较低的价格把50亿换成你的股票。巴菲特说别人恐慌的时候我在贪婪,第一我知道你不会倒,我知道政府会救你,第二我知道你现在非常缺钱。所以我就给你签一个条约。这个情况在全球很多地方都比较类似。

  在香港我们一些国有的企业上市公司发行可转换债券,在金融危机最甚的时候,中石化它的对应的年发收益率也是11%,这是信誉好的公司,如果信誉不好的公司利息会更高。香港有一家新世界,它发行的可转债套息是22%。我们说金融市场有危险也有机会,不然也不会出现这样的情况。将来也许你有一个很简单的机会,也许现在的金融危机过了一段,也许过来三到六个月会导致企业债务的紧缩和提高。你只要发现这个标志在趋于结束,你找一下10家类似于中石化这样的不可能倒或者倒一家也无所谓的,你去买它的可转换债券,然后什么都不用做了。这个很可能就是一个机会,但是这样的机会可能更多的是出现在国外,为什么?因为大家发现没有,我们现在国内很多的企业也在通过各种方法融资,我们中资银行,包括外资银行发了很多信托项目,是投到某一个地方的某一个公司,这个银行会告诉你这个公司不会倒,因为这是国资投等等,不会倒的。现在一个五年期的国债利率大概4%左右,这个钱告诉你,你最终拿到手的利率可能只有5.5%,国内出现这样的机会,现在还不好说,但是现在很明显的一个道理,国内现在有些企业通过信托方式,其实就是一个企业债的方式,通过这种方式融资,它的利率是绝对不足够你弥补你的风险的。

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