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图文:中国工商银行董事长姜建清讲话(2)

http://www.sina.com.cn  2008年11月14日 15:26  新浪财经

图文:中国工商银行董事长姜建清讲话(2)
  2008年11月14日,由清华大学主办的“2008清华全球论坛”在北京清华大学召开。新浪财经图文直播此次大会。图文为中国工商银行董事长姜建清讲话。(来源:新浪财经)

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  2008年2月机构发行量61.5亿美元,比2007年的同期1401亿美元大幅下降96%,其中CDO产品中间的高风险CDO已经基本消失,8月份以后在全球市场上已经很难得到CDO产品的报价,整个异常活跃的CDO市场基本崩溃。

  美国政府,现在即使宣布对两房的国有,暂时避免了已经崩溃了MBS的市场,但是没有能制止住两房债券大片交易迅速下降的现象。美国异常活跃的CDS发售的市场,也因为这些危机导致了规模在迅速的下降。流动性这种信心危机,导致美国的货币市场接近了崩溃。由于整个美国金融系统的杠杆率比较高,在不断扩大的损失面前,金融机构为了自保,不断腾出现金,使银行类信用市场的紧缩不断加剧,金融机构商业票据迅速萎缩。使美国一直信用的信用结算的体系面临崩溃,面临交易的迅速下降,在这个情况下,所有人要求交易对手增加保证金,要求资金拆借基本上在金融机构停止。

  像工商银行,过去我们建立代理银行的关系非常多,在这轮金融危机中间,现在全球能够还放心进行交易的对手非常之少,所有的全球机构彼此之间都食言。美国在9月17日的前一周的时间,在货币基金市场上投资抽回的近1700亿美元,大家信用类产品风险的扩大,不是投资者。投资者也不能躺在现金上睡觉的,最近谁说的这句话。当你大量把现金赎回以后,拿着大量现金干嘛,金融机构要不断的创利,人家存款,你要付给存款人成本,但是你拿什么付呢?现在大量资金流向美国国债,但是美国国债的收益是零。你认为在全球市场上稍微能够做的就是这样几种产品,金融机构在大量减持。同业的拆借基本上停了,所以就处在这么一种非常急剧的恐慌,并且同时造成了股市的恐慌性的振荡,由美国延伸到全球,这里面也包括中国。

  这种信心的问题,在当前我们要引起高度重视。对这方面的研究,我觉得比较少。稳定的预期和稳定市场的信心,是市场维持正常发展的必要条件。人们的预期和金融交易的不确定性,对金融振荡又产生影响。有一本书《过热恐慌崩溃》,从历史的角度讲金融危机不提出了金融从投机信用扩张、高峰时期产生的金融困难,危机爆发以及市场恐慌的崩溃,导致的模型,表明市场危机公众的预期对金融经济系统坚信的重要影响。市场的预期反馈给市场,并且会形成流动性的重大变化。

  它可能一开始的时候对市场预期比较好,但是当这个市场产生运行良好的时候,都非常好。但市场一旦受到波动的时候,个体的投资者会根据他得到的信息,相应的形成对未来经济的一种预期。而采取的最有利于支持投资的决策。在作出这种决策的时候,是依据本身的风险收益来进行考虑的,而忽略了本身投资决策与其他投资者行为之间的关联性。实际上,每个个人的理性行为是具有外部性的,可以造成外部群体大家非理性的阳泉的效应。这样投资者之间互相影响、互相依赖的现象,会形成市场上的一种集体的行为或者集体抛售资产的行为。这种造成的恐慌,又会进一步影响到个体的行为,进而对金融市场起到了巨大的影响,起到了波动了,起到了推波助澜的作用。

  最后,集体的行为,其实又放大了对个人投资者的预期。

  这里面特别对中国当前的信心问题特别的重要。从经济发展基本面情况我们是非常好的,我们现在经济发展的情况,客观上我们受到影响,中国的金融业受国际金融危机的影响没有正面的相撞,国际经济的衰退带来我们市场的影响。但是我觉得更重要的是信心,现在在中国市场看到的有些情况,是信心或者对未来的预期造成的。

  今年的六、七月份的时候,当时沿海几个省的经济有点波动,小企业有点困难。我带队到浙江江苏去进行小企业的调查,我走了很多小企业,一家一家去走,跟小企业的老板直接讨论他们的经营情况。我有一个很深的印象,一家小企业是不锈钢的管件,做得很好,得到了很多国际的标准。我问他,当年销售的订单增长40%,利润增长40%多,产品质量很好。当时我们有很多成本的因素,对它来说影响不大,因为它的销售对象的特定性可以成本提价,销售增加,把成本转嫁掉,是非常好的一个企业。

  这么一个小企业,这种千千万万的企业,如果它对未来的信心就是一种担心,它们形成的一种共同的行为。一个企业的行为与它的上下游有非常大的瓜葛。我觉得在中国当前,应该非常冷静的看到我们的基本面,特别看到中国政府有些投入。要增加国内需求,要扩大投资。所以这一定是在当前增强信心最重要,要看清当前中国的基本面。我觉得作为一个经济学学者,或者作为媒体方面,如何引导我们社会,增强我们社会的信心,引导我们的预期这是至关重要。

  实际上现在美国也天天在讲信心的问题,我觉得中国更要讲信心。

  这一次金融危机还有一个非常深刻的问题,它是面临一个全球金融体系的改革问题。

  现在的全球金融体系,这次的金融危机可以看到全球金融体系存在着重大问题。我大约分析了一下,是需要改革的这些方面。

  1.我们全球金融监管体系的改革。像对冲资金、衍生产品、资产的证券化,等等一些跨国监管的问题。这个问题,我在两年前在华盛顿参加国际货币会议,当时很多人提出要对对冲资金进行改革。那天美国财政部长和美联储的人都来,他们坚决的反对。实际上现在越来越的认识到这种监管必须要研究。

  2.全球金融制度的变化。现在储蓄与消费的基本关系问题,确实要研究。如果把这些虚拟经济,现在像全球的场外的衍生产品的交易的名义金额,去年衍生产品交易委员会他们的统计是450万亿美元,信用的违约产品,今年是62万亿美元,是非常巨大的金额。这些衍生产品,这些虚拟的经济,它都是放在资产表外的,然后再进行这么复杂的工程、进度,进行打包、分割、组合,不知道多少产品,使你根本看不清原始的金融资产的状况。这种情况下,当资产泡沫一旦破灭以后,本来应该起到证券化,起到提高效率的作用,结果越变越复杂,也没人关心它原来产品的基础风险是什么,所以这种金融创新,虚拟经济和实体经济严重的对立是要引起人们的重视。所以我想这一次的金融改革,如果研究全球金融体制改革,对这个问题要研究的。

  现在这一次的危机,是不是也宣布了借贷经济的危机?像美国就是明显的借贷经济的关系。它现在双赤字,实际上吸入了大量全世界的储蓄,美国的消费信贷占全球GDP的21%左右,2005年美国人均借款8000亿美元,整个国家的负债,98年的时候国家GDP2.5倍,07年变成3.5倍。这种大量的消费,高负债、低储蓄,不仅居民大手大脚超级消费,国家也鼓励超级消费,美国的个人消费占GDP达到70%,过去我们说这是很好的状况。现在要进行反思,现在这种全球金融中间的平衡,消费和储蓄应该是有关系的。特别是这个对我们中国,我们的储蓄率达到46%,财政赤字04—06年占GDP不到1%,我们大量美元是买了美国的国债、证券,全球这种金融体制将来到底怎么办?我觉得也是一个问题。

  3.全球金融和在线评级机构的改革。

  过去我们几大评级公司,都是以西方的标准,过去是有不太公平,担忧歧视性的观点来评价新兴市场的一些国家。在这种金融危机中间,我们也可以看到它们对金融机构评判的不客观,不公正,不透明,甚至认为可以说它是不专业。在今年年初的达沃斯的会议上,所有西方的经济市场很多人指责国际几大评级机构。这样的情况下,导致投资者无法正确判断交易对手的风险和投资风险。这些是不是将来也要有些改革,真正有一些代表全世界大家共同利益的评级机构,而不是代表少数发达国家利益的评级机构。

  4.国际会计准则也很快的要进行调整。

  现在当价格大量下挫的时候,造成大量的企业巨亏。当然这个标准是美国组织者制定的。最近它不行了,也把国际会计准则暂停实施。今年下半年开始,国际金融不用马可的这种做法。到底我们应该怎么办?这种国际会计准则,当然我觉得过去的会计准则有它的正确、科学的一面,但是也有很多值得考虑修改的一方面。在这些修改中,中国应该起到什么作用,这都是应该研究的。

  5.国际监管制的改革。

  到底能不能承担起这个责任,新兴市场国家有没有更多的发言权,让真正的发言,这些都是整个探讨的问题。

  6.未来对国际货币体制可能也会有一些改革。

  因为最后会出现更加的多元化,实际上在国际的货币体制,这些年来,中国在国际市场的地位不断的提高,不管怎么说,金融危机之后,美国起到主导作用的意味在短期内不会改变。但是一定的经济多元化和区域化的这种货币,包括货币体系将来更加的多元化、区域化,这种趋势看来是不可避免的。所以这种方面在推进过程中间,我们到底应该怎么办?

  7.货币市场国际金融市场的改革。

  现在,我们有一个非常单一的全球市场。曾经我们也做过一些调查,在全球的金融市场中间,美国占有非常大的比重。

  在全球的债券市场中间,国际的债券市场,本国的债券市场美国大概占42%左右,在国际债券市场20%左右。是非常单一的债券市场。在这种情况下,新兴市场国家,包括中国,缺乏高效利用其巨大的储蓄资本这样一种金融市场,我们辛辛苦苦赚的每一分钱,赚的资本,实际上又通过国际的资金流动,又原封不动的流到发达国家去。

  像美国,它的对外收支差距越来越大,但是由于大量全球储蓄的流进,它的金融市场在不断的扩展,远远增速超过它本国的经济规律。这种金融格局,我们将来逐步要去改变它来发展我们自己的区域的,或者是本国的金融市场、债券市场的发展,来逐步减少过去这种制度给我们带来的影响,我觉得实际上应该进行研究的。

  最后,关于金融机构的法人治理结构,要引起足够的重视。

  有些人认为西方的金融制度,金融机构怎么好,很多方面值得我们学习。当然它有很多技术方面确实值得我们学习。但是现在看来,在这一轮的金融风暴当中,看出它们的治理非常的不完善。下一步我们的中国企业,中国的金融机构,我们的公司治理怎么学习人家的长处,又结合我们自己本身好的方面,探索一种非常良好的现代公司治理制度。这也是我们将来下一步需要讨论的问题。

  所以,我最后想说的就是整个这场全球金融危机对我们来说是面对很多方面需要深思改革的方面。

  提问:我有一个小问题,国家现在推出4万亿的资金投资的计划,现在我们国家缺乏消费,只有通过投资的这种策略来创造需求。如果说这些供给创造出来以后,我们怎么去消化它?比如现在出口,本来美国现在全球市场上是不缺乏供给的,缺乏的是需求,如果我们通过拉动机件创造出来的供给,怎么把它消费呢?

  姜建清:我们常说的投资、出口、消费,当然全球的经济衰退会影响我们的需求,这是一定的。所以我们中国眼下要发展我们自己的投资和消费。

  国家的这些投资,大家可以仔细看最近总理在国务院会议上的讲话,他这次的投资是有很多的特点。比如非常重视民生,像一些廉租房、经济适用房的投资。第二,也非常关注农业、环保,这些方面每一项的投资都会增加大量的就业。整个政策里面也有要提高很多社保基金呀,增加收入很多这种政策。增加这些收入,直接增加消费。增加了投资,通过整个的链条,会增加就业,然后扩大很多对生产资料的消费等等,最后等长远锁定以后,会拉动消费的。所以会对消费有明显的促进作用。

  提问:您刚才谈到一个问题,从危机中可以发现金融法人机构治理的问题。您觉得从这次危机中我们应该吸取怎么样的教训。中国的金融企业一直要完善公司治理,我们以后应该怎么做?

  姜建清:实际上公司治理是非常永恒的主题,大家经常谈论,它涉及的方面非常多,首先要有一个非常完善的制度。

  另外,一个良好的公司治理会非常平衡的兼顾考虑它的发展和风险,它的当前和长远的战略关系会摆布的非常好,它会非常妥协的处理好利益相关人的关系。它会做好一个精细的企业,同时做好一个企业作为社会与公众的责任的关系。

  现在,我们不是简单的学习外国金融机构的形,要形成真正中国法人治理机构的神,我觉得神似就在这。我们过去学就是学外国的形,我觉得更重要的是真正探索出中国的法人治理结构的道路,这是需要在实践中不断探索的。

  

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