RHODES：我认为已经蔓延到了实体经济当中，先是次贷，然后是楼市、车贷信用卡，都受到了影响。在美国，我们看到信用卡的债务违约率和失业率是密切相关的。现在失业率上升到6%以上，而且我们看到零售额和就业率和失业率密切相关的。所以我们考虑到市场的基本情况以及在实体经济当中最重是信心我一定要重振信心，我们认为一揽子刺激计划，我们把它叫做第二次ITC，也就是在80年代末期，90年代初期采用过的措施，现在已经浮现出了水面，在华盛顿正在进行争论，我们认为这一揽子计划需要尽快的批准。而且这样能够给房市提供进一步的支撑，同时我们的进体系必须重新资本化，不仅在美国而且在全球必须进行重新的注资，因为现在我们面临一系列的挑战，如果我们能够快速应对挑战的话，可以走出目前的局面，如果不快速走出局面的话，情况会更高，本质上来说我是乐观注意者，18个月前，我认为市场是会受到重击，今天是这样的情况必须采用措施重振信心，有了信心以后让时常发挥重要的作用，但是情况不会像过去的一样，我们正在经历重大的并购重整期和行业的整合期，而且我们看到，美国、英国和其他地方都在经历这样的局面。而且我们看到对金融机构会有更加严格的监管，我希望这是机制的灵巧的监管而不是扼杀、创新的监管。

　　第三点，我们会看到在全世界特别是在发达国家当中，人们对于薪酬的问题会有很大的争议，金融机构管好高管的薪酬或者是政府会采取行动。

　　先回到刚才讲的问题，我不想让傅先生有这样的误解。所以对石油经济的供求问题产生了影响，如果经济放缓的话，肯定对石油天然气的需求会减少。不过，短期来说，这种情况不会出现。这只是一个中长期的问题。

　　主持人：刚才你讲到了一点是信心的危机，就是需要恢复信心。刘先生，现在世界都看中国。可以说中国对于世界经济的需求来说它的重要性超过了美国，因为中国的增长速度以三倍的经济、四倍的速度在发展。所以大家给予了很大的希望。你现在担心中国的经济会放缓吗？

　　刘明康：首先我想说的是，首先我就金融危机或者是金融的困境做一般性的评论。首先我就所有人都评论这种金融危机不光是对宏观经济有影响，对微观经济也有很大的影响。它是一个周期性的、非常复杂的现象。所以市场的参与者再加上监管机构，我觉得更应该关注微观经济的问题，做一些微调。

　　第二点，很多的银行家跟那些监管机构一起，他们总觉得别的银行情况好象是不错，而且总觉得创新的东西总是好的事情。所以，我们需要吸取几个教训。法令如果要结束的话，我们必须要确保，而且做好准备。

　　我没有做好准备，现在，我认为发生的经济危机、金融危机是全球性的危机。但是我们监管还是要根据国别的，就是在各个国家来做。现在可以说没有一个国家在金融监管方面是一个孤岛，所以我们需要国际的合作。

　　第四，非常荒谬的是，如果你看一下周围的世界，这些金融机构、家庭消费等等，我觉得现在的杠杆率和借贷率太高了，这方面没有得到很好的监管。无论是在人群消费和公司借贷方面都是这样的情况。我觉得这不是一个具体的技术问题，估值、市场的供应值、巴塞尔协议的实施情况等等，不是这些技术问题。我们应该关注这些问题，但是我们更要透过这些现象看它的本质，真正的问题是我们特别健忘。几十年以前或者十年以前发生的事情，那时候我们出现的亚洲金融危机现在又出现了。