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丁学良:突发性自然灾害与社会救援体系构建(2)

http://www.sina.com.cn 2008年07月06日 11:45 新浪财经

  

丁学良:突发性自然灾害与社会救援体系构建(2)

  2008年7月6日,“中国灾备管理战略国际研讨会”在清华大学举行。本次会议的主题是《灾备管理未来》。新浪财经独家网络支持本次会议。图为香港科技大学教授、社会学家丁学良。(来源:新浪财经 全权摄)
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  所以我今天特别想借这个机会,想跟诸位的这个交流传达我本人在学习当中的一个认识。5.12大地震应该成为我们这个国家,大家都讲我们是多灾多难,自然灾害挺多的一个国家,要如何利用5.12大地震这样一个巨大的自然灾害的悲剧来推动,来把我们源于20世纪初的老式的动员体制尽快的转型,不是抛弃它,不是不要那个中间优秀的东西,但是要转型,要现代化,这是全国我们很多的行业,很多的部门,很多我们这样的专业人士应该大声呼吁,积极参与的一件大事情。推动20世纪初期形成和发展起来的老式的动员体制尽快的现代化。

  我准备的资料当中有一点不需要我讲了,就是今天那位伟大的校长已经讲了,我讲的第一点是什么呢?我们一定要对那种不确定的自然灾害,大的自然灾害建立一个很好的信息管理和使用的这一套程序和规则。大家都知道这次大震以后,无论是网上还是平时的交流,我们经常听到,很多人说,那个怎么没有预报,别的国家老早就预报了。今天上午宋先生也讲了,如果说你的准确的时间,准确的地点,准确的裂度破坏度也不是很清楚,你也不能老是去外面躲避,这也很实事求是,那么这两种说法都有一定的合理程度,但是我不觉得我们必须在这两个极端之间做一个取舍,要么就是说不报,因为你不准,要么就是说可能明天要震了,大家都要跑出去,后天又有震了,又要跑出去,不需要在两个极端之间做选择,我亲眼看到一个事例,给我们提供了建立一个理性的、透明的,有关不确定的危机,这种信息的过程就是很好的案例,这个案例就是美国加州的大地震,我在美国学习生活了将近10年,所以你看在美国,差不多每年至少有1到2次,都会在电视上黄金时段讨论加州大地震,那么加州大地震跟中国大地震也是一样,也没有上级对美国地震局打电话,美国人也是处在这种不确定的状态之下,但是有一点做得非常好,虽然加州大地震哪一年哪一月哪一日到来,来的时候震中是怎么样,以及震的烈度怎么样,都有说,但是每当他们国家在这方面做研究的时候,有了一点结论的时候,立刻就请他们在电视上讨论,这个讨论不是完全一致,有人说30年要大震,也有人说25年要大震,也有人说8级,也有人说9级,但是每一次讨论的时候,都是用最新的成果在检讨两件事,第一,如果这样的大地震在20年以内要发生的话,如果在15年之内发生的话,30年之内发生的话,我们现有的防备的体系,哪些方面准备充足,哪些方面欠缺,现在做的事情就是把欠缺补起来。第二,每当这个专家出来在电视上讨论这个问题的时候,他们立刻就会叫来相关部门的主管,消防的、公路的、桥梁的、医院的、学校的等等,来问他们说如果我们发生了这场大地震的话,这在你看来,你所经管的这个部门和这个系统最需要什么?最缺什么?你希望得到谁的配合。所以这样每年他们都是在为一个有可能到来,但不是那么确定的巨大灾难,在做他们一个理性的人,一个理性的社会能够做的一切。所以我敢这么说,加州的大地震就像他们国家的科学家说的一样,是不可避免的,但是加州大地震经过了这样一个理性的透明的准备或者多少年来加州即使发生8级以上大地震,我胆敢说,造成的人命和财产损失一定会小到我们不可想像的程度,不敢说没有,肯定会小很多。我们中国为什么没有这样一个系统,难道我们智商低吗?难道我们不能用不确定性的大自然灾害来利用我们的理性,利用我们的科学家,利用我们的民众,对各行各业的人员进行防灾减灾这方面的准备吗?

  第二点,这种巨大的自然灾害来的话,要有一个救援的同心圆的体系,一个一个往外扩伸,同心圆的核心,这一次512地震让我亲身的感受到,同心圆的圆心真正就是灾区的老百姓自己个人或者是他们一个小组,因为他们处在灾难发生的最早和最厉害的地方,换句话说哪怕你这个国家的专业队伍无论是多么有效和快速,在你到达之前,救援的第一个动作,救援第一步的安排,最需要做的动作恰恰是那些灾区的灾民们,所以同心圆的圆心千万不能忽视,这一点非常重要,核心就是要把最重要的关注点放在同心圆、圆心中间的那些弱势的人身上,老幼病残,特别是幼,如果大自然必须造成一部分的人员必须伤亡的话,我宁可看到我们的孩子首先被救走,年老的人牺牲,因为孩子是我们的未来,这个在很多国家都是类似的,所以同心圆的圆心中间,社会自救的救援系统必须要从学校里面开始,今天这个校长讲得很好的,我就不重复了,要制度化,通过体育课、政治课把这两个课的时间延长时间,有地震的地方就不要讲了,没地震的地方没有火灾,没有海啸,没有飓风啊!对不对?要培养非常好的专业救援的这个系统,这一次我们看得很清楚,来自于台湾、日本、香港的救援队他们的专业素质非常之高,所以我跟我四川的朋友们,官员们非常希望能看到,在现有的我们国家的编制之间,给多发自然灾害的这些消防队多训练,他们住在本级,对本级的地理情况非常熟悉,这样会带来最有效的专业训练,当然这里面也牵扯到现有消防队的管理体制的问题,也牵扯到过早退役的问题,因为你不能像部队,从上面军官到下面士兵,最宝贵最有经验的你要保留下来,不能两年以后退下来了,这是非常重要的问题,增加最有经验的那些消防兵的退役的时间。下一步对那些从消防队当中退下来的这些人要充分的使用他们的专业,要让他们成为他们所在的那个社区,民众自救训练的指导员,国家一定要在这方面多做支持,不光是自然灾害,万一中国发生了外敌入侵,社会自救的这个体系会大大的减少战争所带来的可怕后果,会大大的增加我们这个社区,这个社会的网络的危难时候的那种运作的有效性。

  最后一点,这是更高层次上的,美国的卡特里娜大飓风造成本国有史以来最大的一次自然灾害,人们在反思的时候,第一个提的问题,就是全国紧急状态管理的联邦,联邦署不够有效,911以后,美国重组了国内的体系,把政部级的体系并到了美国本土安全委员会里面去了,那个机构还在磨合,还没磨合出来。我们中国因为水灾差不多年年都会发生,中国有一个非常重要的,全国防汛指挥中心,我们能不能通过5.12大地震,结合我们平时防汛的经验,紧急的呼吁我们中国必须成立这样的一个中心,全国重大灾害,全国紧急状态,我称为“指挥协调中心”,这个指挥协调中心直接的指挥就是国家主席和总理,平时就牵扯到最最重要的部位环节进行年度的常规的检讨,只有这样一个中心在平时能够把能做的准备工作做得最好,到了发生严重的大的自然灾害的时候,我们才能够让我们这个国家在政府部门、军队系统、武警系统、消防系统,平时的公安系统、地方政府、NGO能够到一个非常具有权威和具有专业训练的这么样的一个机构里面,获得信息,获得指令和帮助,同时对他们提出建议,提出如何改进的建议。我认为5.12大地震以后,这个机构应该尽快的建立,当然这牵扯到国家最高政策,我们只能建议,谢谢。

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