圆桌论坛：PE中国式的发展模式实录(2)

　　苏维洲：

　　我们的答案是像汉能这样的机构，在PE这个领域扮演一个什么样的角色？我想大家如果在座的是企业可能对这个有所了解，我们的作用在这个过程当中主要是私募，我们是做企业的财务顾问，也就是卖方的财务顾问，等于是我们帮助他去融资，所以这个角色我觉得主要有两方面。一方面是说企业、创始人和他已有的投资人，我们等于是完完全全站在他们的立场上帮助他们做两方面的工作，一方面是沟通的工作，第二个就是我们更具有专业知识的这样的财务性的工作，公司的财务治理、规划、估值等等这样的工作，他们其实找人也不是不能做，但是你说一个高速成长的公司，可能要专门一个团队来做这个可能也不值得，正好有一个专业的公司，这两方面的要求就都达到了。

　　其实在另外一边，就是对未来的投资者，我想也是有一定的帮助的，像这样一个中介角色。因为我们跟很多在座的PE日常打交道比较多，我们的流程就是把这个企业的材料、定位、财务的工作做得比较好了以后，我们去推介到这样的PE伙伴这边去，他们是一个买方的角色，我们对他们的价值，他如果直接跟企业谈，看情景不同了，有的企业可能财务工作做得很乱，法律该有的东西都没有，自己到底需要多少钱，或者自己的公司价值应该，因为这是关键，公司的估值是多少，要么是太高，要么可能把自己贱买了，所以这样的话谈起来很费时、很费力，有一个中介公司在里面起到一个润滑剂的作用，因为这个是大家的共赢。这样我们的工作就算做成了，这样的过程是蛮复杂的，有很多的心血在里面，一个团队扑上去大概有3到6个月的时间把项目做完，我们的角色是这样。

　　现在的PE圈子有一些变化，尤其是从去年以来，国内因为有一些政策的限制、股市的情况，国内很多公司都不愿意，因为我们迄今为止做了40来个项目，牵扯的资金大概有20亿美金左右，国内的公司越来越愿意本土退出，因为从去年的情况，所以他们更偏向于人民币基金，所以从这个角度来讲人民币的基金是必然的。但是我估计大家都有一个适应的阶段，因为迄今为止国外的大的PE公司带来了一个非常规范的制度和做事儿的方法，我们对这方面也比较熟悉，现在比较乱一些，我相信国内有一些政策的原因和文化的原因，国内的新基金，比如说一个简单的东西，一个公司的基金怎么定位到底多大，去问了半天都问不出来，你投资了多少行业，很多人也没有概念，我估计大家都是学习的过程当中。所以说一下子冒出来很多公司，有很小的、也有很大的，无论从公司的角度还是从我们作为一个中介的角度，可能都是有一个沟通的过程当中，我想这个过程可能很快，一两年、两三年会过去，这个行业会慢慢地规范起来，我大概就是这样想的。

　　陈敏：

　　他们做的工作就是这么几项工作，一个是找到买住、一个找到卖住，做凑合工作。第二个做配合工作，第三个是操作过程当中的一些事先准备。我们在投资过程当中，从崇德的角度，如果说不卖方有品牌、有质量、有业绩、有高质量的团队的中介机构，这样的投资银行对他进行服务的话，一般的来讲效率上会高一些，我们也跟这样的打交道。

　　下面回过头来搞投资的，刚才听了他们俩在这儿讲，已经耐不住性子了，我这儿现在有几个问题给我们自己提。中国的市场过去大家所有的企业在融资的时候，第一找银行，第二个是找资本市场。既然有了这样的融资渠道，PE到底有什么价值？为什么还有PE的事儿来干，我是站在投资人的角度给我们提一个问题。

　　第二个问题是PE到底在一个企业发展过程当中能起什么作用，对钱以外，还有什么能够给我们企业提供帮助的。

　　第三个问题是在我们从事投资过程当中，什么样的企业比较愿意看？当然我是假设我们台下的听众找钱的人比较多、融资的人比较多，站在他们的角度来提这个问题，什么样的企业我们比较愿意去看，也就是我们有什么样的偏好、偏爱。

　　另外一个我们在跟融资方或者企业在打交道的过程当中，我们有一些什么样的建议给大家提，这一共四个问题，各位在座的除了我以外，我今天没有发言权，我只有主持权，你们各位可以抢答这几个问题，觉得对大家听众有价值你们就提供你们的建议，谢谢。

　　李文杰：

　　我先回答你第一个问题，PE在中国的发展有几个看法，一个是对企业的影响，第二个是PE本身自己的发展，对于企业来说，我先答你的问题，为什么PE对中国的企业有什么好处？为什么中国的企业去找PE呢？这个是我经常碰到的问题，我去拜访一些中国的企业，我们现在中国的A股资本市场已经开放有这么多的机会、有这么多的公司上市，为什么是有PE呢？我可以跟你们分享一下我之前的经验。比如说1999年的时候我投了一家在泰国的公司，我们投的时候有投了2500万美金，还有人跟我们投。为什么他需要我们的钱呢？我们投的时候实际上已经是一家上市公司，在泰国的交易所已经上市的。为什么他们交易我们的钱呢？因为在这个这个资本市场，你如果融资一个比较大的是比较困难，另外我们总共投的大约有4000万美金，如果找一些金融市场找一些投行，他们可以不可以融资4000万，因为他们融资4000万的原因是他们去收购在美国最大的公司。他们已经这么大的企业这么成熟了，为什么还需要PE？因为PE可以给他们融资方时间比较短、费用比较低。还有最重要的是PE是一个长期的融资，不是一个，PE通常操作三至五年，对他们来说，这是一个比较长期的投资，如果在资本市场上融资，对他们的股价会有所变动。现在在国内比较少，因为A股现在是比较波动，还有一些法律的问题，这是对于私募基金退出，还有多了解一些。所以将来对PE的发展来说，我可以看到私募基金投资者已经上市的公司，有一些机会。

　　还有对于PE本身的行业来说，现在PE的市场一个是卖方，一个是买方，就相当于结婚，双方可以通过一些时间了解，我觉得现在国内的企业已经对PE了解很多了，所以私募基金跟企业三方的差距已经比较小。所以我觉得对于PE行业来说，这个机会已经来了。

　　谢娜：

　　我想回答一下PE基金到底给企业带来什么样的价值这个问题，刚才陈总也提到，其实企业有很多的融资渠道，可以去找银行、可以贷款。其实我想对于一个拥有相对比较大的资产来说，他到银行去贷款可能是最便宜的方案，但是往往不一定所有的企业都能够从银行拿到钱，从这种情况之下，PE我们做的是，从某种程度上来讲我们是银行的补充，我们做银行不做的事情，我们愿意承担比银行更多一点儿的风险，所以这样的时候往往一些企业，当他的资产不是很重，或者说他的资产已经去抵押掉去她到银行。但是他还有差距。但是在资金角度之外，我感觉一个好的PE，它也一样会带来很多一些钱换不来的价值。

　　刚才我进来的时候跟文思创新的人在这里，文思创新是红杉在中国投资的一个PE项目，也是我们跟吸能投资的项目，这个项目是2006年的时候投资的，整个的大环境还是非常好。在这个过程当中，红杉一共给他们投资了2000万美金这样的额度，在我们投资之前和之后，我们都跟管理层做了比较深入的探讨，对于公司发展的战略，我们也起到了非常积极的影响作用。这个公司在之前是中国最大的一家做，面对欧美客户的软件外包的服务提供商。红杉投入之后，我们积极帮助公司完成其他的市场，完成了一系列的并购，扩展了它的亚洲市场，在整个这个过程当中，这些都是我们在资金之外能够给企业带来的价值，先说这么多，谢谢。

　　李德泰：

　　我就按照谢女士的发言补充一下私募基金对企业发挥的作用，各位首先要明白上市不是重点，还是出发点，上市以后怎么为投资者带来是非常大的任务。汉能在企业的发展过程当中，私募基金以一个小股东的身份为企业来未上市的国企铺路，万元全全是希望企业在上市的过程之前，能够做得非常重要，帮公司建立财务系统，各方面的帐的发展比较听话。一旦上市不成功很难有第二次的机会，所以私募基金发挥的作用是这有。另外一个是我们的普凯投资基金，比较喜欢看的是传统行业为主，尤其是像消费品方面、服务方面我们都非常感兴趣。

　　刘建雄：

　　刚刚各位讲了很多除了资金以外带来什么价值，这些公司成功以后他们会告诉我，这个PE帮助了很多。比如说我们看连锁行业，我们有可能把乐购的前CEO，可以带到我们公司来做一个外部董事，第二个月他灯光什么的调整以后，销售额就上去，这是很简单的事情。而这些品牌就在于你以前做的经验积累，强强联合在你上到资本市场的时候，你得到公众投资者的认可，你也得到你企业的认可，这就是建立品牌的一个过程。还有一个是我相信大家都是业内或者相关行业的精英，如果说这里面有一些PE投资者的话，他会对人才有更好的吸引力，比如说我们所投资的企业，我们都会要求他有一个员工持股计划，保证我们高层是参与到董事会决策里面去。他们的意见至少被听到以后，然后再做决定这就很不一样了。所以这些价值是PE带来很重要的。

　　有各种各样的原因PE是可以解决个人、企业，上市解决不了、银行解决不了的问题，这些实际上就是价值链里面一个重要的环节。

　　我在这里刚才主持人也提到PE很热，很到顶尖的，的确是很热，所以才有这么多的朋友感兴趣听一听，但是我个人以前在美林做直接投资的，简单的道理。你之前是买家，你要对这一点东西都考虑到它的价值买下来，之后我们是股东，我们可能说得难听一点儿，可能没有人干活的时候，你扫厕所你都要自己干，等到后期我们跟投资者的关系，这个过程其实是大多数的中间环节他们是非常专注，他们做其中的一个环节，承担的相对的风险和责任都会小很多，除非你创造价值，不然这个行业会非常辛苦，我想说的就是这么多。

　　陈明键：

　　PE除了提供钱以外，对企业提供最重要的是一个氛围。打一个比方，如果说上市就像上了大学一样，考了清华北大一样，PE的投资就好比是一所高中，是大学前的高中的三年。其实你说人大附中的这些学校，能够提高什么吗？刚才提到了很多的事情等等都是一个氛围，更重要的是竞赛的氛围，在一个好中学里都集中了好的学生，形成了集中的氛围。读过清华我就有这个感受，吃完饭碗以后不去教室读书就不行，所以这个氛围对一个单个企业的影响和企业之间的竞赛氛围，对企业来讲是最大的激励。

　　何刚：

　　刚才各位站在从业的角度，站在市场的角度，站在整个业务操作的角度，对PE在一个金融结构当中、在一个企业发展过程当中，到底有什么的价值和作用，做了一个言简意赅的介绍。我想在这儿对大家的发言做一个概括和总结。PE作为一个金融现象，它是一个金融结构、金融体系当中，以及是实体经济和虚拟经济之间必要的一个桥梁，这是我的总结。站在企业的角度PE是你进行公募上市之前必须进行的一个前奏，或者说叫做先私了一把，刚才刘总说了，有些事情你需要在上市之前处置完，否则的话上市以后你权力已经没了。

　　第二个是在PE在企业发展过程当中，咱们狭义的PE就是我们刚才咱们讲的，也就是说以上市为界面，上市之前的都可以叫PE投资。那么在这个过程当中，实际上企业打造几个，你打造你的技术模式、商业模式、品牌模式，不管是什么样的模式，PE以他的团队、以他的经验、以他的资本网络。因为我们大致上这些有品牌的PE都是一些跨国性，我指的海外基金，跨国性的金融财团，他背后的投资网络、背后的资源网络、国际型的网络，不管是实体经济还是虚拟经济都可以为企业所利用。

　　另外一个就是材质外包，但是由一个实体经济进入一个市场这个过程，当你引进PE基金的时候，这些人进来，你可以把这个担子放下了。有品牌的PE基金在这儿给你露一个脸，他见的企业也比较多，脸被资本市场认识比较熟悉，在你的企业里面有他的投资、有他的管理人员在你企业里面做董事，投资银行来的时候这个资本故事就比较容易打造，对于你企业上市的时候，定价应该多多少少会有一些影响。我总结大概有四个方面可以看得见的实实在在的实惠。总结起来讲PE和公募的关系，作为一个题目在这儿讲中国式的PE发展，因为中国今天讲资本市场的时候就没有结构这么一个事儿，私募市场本身在成熟的市场是公募市场前面的一个必然发展阶段，所以它有它本身的价值。所以今天我把这个作为一个重点在这儿跟大家做一个交流。