伍晖曹章武谈商学院EDP与企业关系

　　2008年4月24日下午15：00-16：00，爱立信中国学院院长伍晖，携手北京市五洲在线广告有限公司总裁曹章武，就商学院EDP与企业关系等话题展开对话。以下为访谈实录：

　　曹章武：伍院长您好！今天非常荣幸能采访到您。我们公司七年以来，一直从事商学院管理教育培训这个行业的市场推广服务，一直在帮助中国的商学院进行市场策划和营销传播。最近几年，中国的商学院特别是EMBA项目，随着市场的需求逐渐发展起来。目前的EDP成了摆在各个商学院院长面前最重要的一个任务， EDP跟EMBA一样，在中国来讲不是很有知名度，但随着社会的需求、市场的发展，这种培训越来越受企业的重视了。

　　2007年我们做了中国EMBA五周年发展的总结性论坛，大家谈到了商学院的培训对企业对社会的推动意义和价值，我们这次论坛主要是谈商学院EDP项目和企业之间的知识联盟的关系。

　　06年9月我们举办了“中国商业教育趋势论坛之EDP与企业关系”，请到企业的嘉宾还有商学院的代表，大家共同探讨企业和商学院之间到底应该建立一个什么样的关系？商学院的课程是否都符合现在企业的需求？在会上大家各抒己见，提出各自不同的建议和自己的看法，也碰撞出很多的火花。今年的5月31日也将召开我们第二届商学院EDP和企业关系的高峰论坛。

　　今天跟您交流，主要是想了解爱立信在企业管理方面遇到了哪些瓶颈性问题，通过建立企业商学院以及与商学院的合作，在管理的能力、文化和领导力等方面是不是有了更清晰的认识。

　　曹章武：从您的简历来看，您有七年的财务管理经验，担任过知名咨询公司的咨询顾问，现在则投入到管理培训的工作当中来，这其中的跨度还是蛮大的。您为什么会选择这样一个职业？您选择的理由是什么？

　　伍晖：这个跟个人兴趣有关系，从背景看我原来的工作属于财务管理，但我更多的个人兴趣还是跟人打交道。我一直觉得教育和培训是企业人力资源管理非常重要的一个部分。

　　人力资源的管理是知识型企业非常重要的一个环节，有非常重要的功能。在企业中人力资源管理的好坏决定企业的成败，教育和培训是决定企业的核心竞争力以及是否能够长期持续发展的重要支撑手段。所以对我自己来讲，看到了这么一个前景的同时，又有这种兴趣，所以做了这么一种转换。

　　曹章武：中国有很多商学院在从事管理教育和培训，据我了解，他们的学术背景更强，您当初为什么会选择到一个企业商学院任职？

　　伍晖：教育类的商学院，教授治校更多一些，更学术一些，而企业类商学院的职责不太一样，更多是针对本企业和本行业的特点，搭建一座桥能够把知识传递进来。

　　同时企业类商学院在管理上比较公司化，这跟我自己的背景更合适一些，能够更好的发挥作用。在当时我觉得中国的教育类市场，就职机会还没达到国外的程度。还没到职业经理人的概念，是教授治校的概念，职业经理人的制度对我更合适一些。

　　曹章武：在中国很多企业大学或商学院，比较知名的像摩托罗拉大学，惠普商学院等。您当初为什么选择了爱立信中国学院？

　　伍晖：应该说是缘分，当时来这里的时候是先在电话里跟我原来的领导，也就是爱立信中国学院的院长进行沟通。在沟通过程中，大家觉得有共同的语言，所以就决定过来，来了以后发现确实是一个正确的选择，爱立信中国学院的企业文化和氛围，还有当时所处的位置，比较适合我自己的发展。

　　曹章武：从您在爱立信中国学院这几年的工作经验来讲，您认为一个企业商学院对于企业的发展有什么样的重要意义？

　　伍晖：企业商学院在中国其实还是处于比较起步的阶段，不能光看爱立信、摩托罗拉这种类型的企业大学，咱们还有很多其他的企业，刚刚开始筹建企业大学，甚至还没有到企业大学的阶段，只是一个培训中心。我觉得我们还有很长的路要走，在中国这种环境下，尤其是过去企业大学的作用比较大，因为我们的教育体制和我们的教育本身是比较偏学术的，和市场的需求是比较脱节的，更注重知识的传授，并没有真正的技能和职业操守的培养。而企业大学正好是填补这个空白，我觉得还是非常有意义的。

　　曹章武：我们的爱立信中国学院已经有十年的历史，您觉得最成功的地方在哪里？

　　伍晖：我觉得最成功的是把爱立信中国学院作为一个品牌来运作，在产业里、在公司里，都是一个品牌，这和叫爱立信培训中心或者培训部感觉是非常不一样的。我们很多高级学员也说，你们也跟很多院校合作去做项目，但是你们一直没有放弃爱立信中国学院在里面的影响力，我们做项目的时候不会说我们引进了一个什么学校的项目，我们会说我们跟他们一起做，实际上他们都知道他们是爱立信中国学院的学生，是为爱立信中国学院来做这个项目的。品牌非常重要，我们一直在维护这个品牌而不是说很随意对待这个品牌。

　　曹章武：就是说您在传播知识的同时，也在树立爱立信的品牌。爱立信中国学院曾与世界很多大家都认可的商学院有过一些合作，您觉得商学院跟我们的合作互相之间有什么样的借鉴意义或价值？

　　伍晖：我们之间的关系肯定是互补的。学位性的项目，我们必定要跟学院联合来做，因为他们才具有授予学位的资质，同时他们也有很好的师资资源，这是我们要借用的。但我们的价值主要在于：了解我们的学员，不管是内部和产业里的情况，了解他们想学什么、想用什么方式来学习、怎样学习，这是我们的价值所在。

　　这也是一个循环的过程，在一开始是比较的价值，之后我们需要树立自己的品质价值，我们的品牌价值，代表的是一种号召力。要让大家觉得确实是一个非常有品牌有质量保证的一个项目，而不是说随意的一个项目。

　　曹章武：就单单讲商学院，您觉得商学院对企业的价值主要在哪几个方面？

　　伍晖：商学院对企业的价值在于两大方面：一个方面有一些业务的知识，应该传播出来，特别是管理方面的知识和一些先进的实践方法；第二个方面是到企业里来，在企业可以收集很多实践的经验，然后再创造成理论，或者是再积淀成案例，可以到别的地方再去传播。我觉得两方面都应该做到，才会更好。

　　中国的商学院现在两方面都在做。原来更注重教授的部分，传道授业，积累的部分不多，现在他们也开始做案例库，这是一个非常好的方向。

　　曹章武：如果让您作为企业代表去衡量一个商学院，您觉得中国的商学院还有什么样的欠缺？

　　伍晖：一个是在知识积累方面可以做的更多，可以跟企业合作更密切。有一些学院有案例库，但并不是每个教授都在其中积累，而在美国的教授，他们可能跟企业的联系更紧密。而且在授课的过程中，他就会把他自己的实践经验和理论研究都结合起来讲，这个对学生更有帮助。

　　中国的商学院从知识的传递方面来讲还是做得很好的，但是在对于怎么培养一个组织人方面做的还是较少。如果一个学生到一个组织以后要做一个组织人，这里边需要做进一步的培养。学校能给的培养都差不多，一些素质都已经具备了，来了以后再进行调整和深化的培训，工作就更容易上手，效果更好。

　　曹章武：据我们了解，中国的商学院其实这两年变化还是蛮大的，虽然也受到体制的约束。像北大、清华、长江和中欧，尤其是中欧已经是完全的市场化了。其他商学院还有待改进。

　　商学院的变化很大，但对比像您这样的企业商学院，在实践或者对于专业和行业的了解方面确实还差很多，但是他们一直有比较深厚的文化沉淀，有很强的创造知识的能力。您认为未来类似爱立信中国学院这样的企业商学院跟普通的商学院之间应该建立什么样更深度的合作关系？

　　伍晖：在创造知识方面，我们会有更多的合作。我们在瑞典有一些合作的大学，都很愿意去研究你这个企业里面的事情，然后做成课程。我觉得这样做的效果会更好。

　　曹章武：刚才您说到企业商学院在某一方面也是为了树立企业的形象。在商学院也有很好的平台去树立企业的形象，比如我们可以把爱立信很成功的一些案例给各个商学院，让老师来讲，让学生来一块儿分析，这样的话影响的层面会更广泛。您是否有过这方面的思考或者曾经有过这样的举措？