对话4：民营企业的社会责任感与企业公民的建立(3)

　　您能不能透露一下，您的集团一年给咱们社会各个方面慈善事业大概投入多少？

　　张兆基：

　　我这个企业现在还不是一个民营企业，承担着大量的国有企业要承担的义务。我要养1万多职工，每年的绿化费、计划生育等等、国防教育，还有民兵保卫应有尽有，品种俱全，什么都有，但我们每年还是拿一些钱搞一些公益活动，一年也就是10万、8万。

　　主持人：

　　是不是太少了？

　　张兆基：

　　是太少、太少了。

　　主持人：

　　王总呢？

　　王永江：

　　做慈善要摸腰包，当你有心这样做的时候，但兜里没有钱。这与我们各个企业，包括私营企业也好，国有企业也好，企业一定要有钱，起码库里面要有一些底，所以捐就捐一点儿，送就送一点儿，大家觉得这样很痛快。但也有一些私企的老板在捐赠问题上，买一个花戴，买一个名，还有一些企业像咱们张总所说的，往往把这个钱捐了之后，反而惹了一身祸。本来人家捐钱了好的事情，但很多人因为捐了一点儿钱惹了一身祸，咱们国内这样的情况也比较多。也不是说中国人思想就是差，资本主义国家思想就比咱们国家人好吗？也不是这样。主要还是经济问题。但像咱们祖宗留下的规矩，孩子必须孝敬老人，但孩子整天要饭，老人让孩子一天交100块钱，他一天也交不出100块钱。但要到企业发展好了，也有钱了，并不是为了买一个名给孤儿院送一点儿钱，因为国家政策和机遇给企业发展的机会，现在有钱了，就应该回报社会，给国家也减轻一点儿负担。

　　主持人：

　　您刚才说的捐赠，没准可能还捐赠错了。但社会上的一些观点，也包括一些经济学家，会说民营企业是腐败的根源，有原罪问题。经常会发现给EMBA上课举例，说国企老总中午睡觉，而民营企业家是早上打盹，因为昨天晚上在腐化政府官员，请问两位老总是否经常请政府官员经常唱歌去？

　　王永江：

　　首先声明，我一不会唱歌跳舞，二不会打麻将。你能把这个钱挣来家，公关是有功的，是条好汉，如果什么手段都没有，企业搞不起来，大家都说你是一个笨虫。不管怎么样我在企业工作了40来年了，但是我的体会我觉得那是过去那个时候，当今这个时代政府官员并不是完全要大家去跳跳舞，去澡堂泡一泡，现在领导人也要玩点儿真的，如果不干点儿活公务员也保不住，公务员本身就是为人民服务的，应该把企业扶持好。在座可能有公务员的领导，我这种说法可能不太好。现在咱们国家的公务员大家对企业还是比较负责任的，咱们就从税务角度讲，过去为了少拿一点儿税，多请请、送送，把税收减一减。但现在对我们企业来讲能纳8.3%的税，绝对不纳8%。我们觉得过去的公关那个年代已经过去了，现在是市场经济，现在企业不需要这样的公关了。我在这里声明，我没有和哪位领导去又喝又泡，没有这样做过，但企业发展也非常的好。