胡汝银：又好又快核心的因素主要是制度方面

　　2007年7月19日，由上海交通大学、上海国际金融中心研究会组织的“2007上海金融论坛”在上海国际会议中心召开。新浪财经图文直播本次会议，以下为上海证券交易所研究中心主任胡汝银在分论坛“中国证券市场如何发展得“又‘快又好’”上演讲。

　　胡汝银：证券市场如何发展得又好又快？这个问题实际上非常广，我认为中国大陆而言，要走到又好又快现在因素非常多，但是最核心的因素主要是制度方面，就是怎么样创造一个比较好的制度环境。而制度环境里面最主要的是两个方向的东西，一个就是怎么样形成一套非常好的法制秩序，而且这个市场的法制秩序首先必须要能够对市场上的不当行为具有威慑力的法律惩罚。目前《公司法》修改了，《证券法》修改了，《刑法》有修改了，但是总的来讲，对于违规的出发力度，所采取的手段以及证监会运用的手段和美国相比都差得太远了。我们的《证券法》规定最多罚500万，美国如果违规的话一下就罚多少亿，几十亿也有的，所以美国无论是刑事处罚还是行政处罚，还是民事责任，相对于中国的司法制度而言都要到位得多。

　　金融自由化。其实讲到香港市场，法制完善等等方面都不是主要的原因，主要就是自由。什么都可以干，很多公司可以上市，上市以后投资者有很广泛的选择，所以才会有先股，如果没有选择的话，我们在传统计划经济体制下有所谓短缺经济，短缺经济的情况下就是卖什么破产品都有人要，而且还排队要。我记得78年以前要买自行车、手表、缝纫机、酒什么的全部要排队，而且还不一定能买得着，不管产品好不好。从市场的角度来讲，要能够提供给投资者足够的供给，提供给投资者足够的选择。为什么大家没有选择？就是因为市场供给不足。从金融学来讲，当一个市场过热，股票疯涨的时候，我们先不看其他的因素，首先一个原因就是供给不足，而我们为什么供给不足？就是因为管理过严，成本太高，要排长队。前几年更不用说了，公司要上市的话，在香港非常简单，香港联交所原来有中国业务科，他们一帮人可能也给你提些问题。

　　曾经有人跟我说，

证监会发现中国有一家公司要在美国上市，美国证监会给它提了2000多个问题，证监会就说，人家提了这么多问题，我们相对来讲问题还少得多。但是没有去研究，人家的问题都是合规性的问题，就是你的公司怎么样，你有没有违规，而不是去做实质性的判断，不是实质性的审核。我们现在仍然属于实质性的审核，无论是以前的审批制还是现在的核准制，背后还是实质性判断。实质性判断实际上是很难的，为什么全球很多时间最后都要走到形势审查而不是实质审查？形势审查是说内容真实不真实你自己负责任，比如我今天赚了1元钱，如果你赚不了1元钱，要么你刑事上坐牢，是财务欺诈，民事上要起诉你，要让你赔得倾家荡产，还有就是行政上的处罚也让你公司赔光，就是事后处罚，事前走形势审查，看看你提供的内容是否符合我的要求，对于内容是否真实、质量高低我不作判断。所以相对来讲主要是合规性这方面的审批，而不是判断你的公司是不是盈利的，你的商业模式是不是健全，是不是明年后年你的公司就要倒闭了，它不自这样的判断。这样就非常合乎证券市场的要求，因为证券市场本身是信息不对称的，在信息不对称的情况下要透明，就必须要保证它对信息披露承担责任。

　　以信息披露为本再发展两个方面：一个是要有完整信息披露的优势，一旦披露不准了，一定会对你进行惩罚，你违规的成本要超过收益，这样才不会违规。目前来讲，我们无论是民事处罚、刑事处罚还是行政处罚都没有做到这一点，在这方面大陆必须要有很大的进步。在美国，对你的电话记录都可以调出来的，但是在中国而言监管不是很严格。

　　还有一点是实名制，在美国如果用其他人的名字炒股票的话你可能就要坐牢了。另外在美国，很多人不怕FBI，怕的是税务局，一旦税务上查出你的问题来，你可能就要坐牢了。

　　所以我们的市场要做到又好又快，首先必须要完善我们的法制环境，一定要在法律方面健全，另外一个就是市场自由化，有足够的选择，有足够的供给，然后让发行人为他的行为承担责任，然后让他们自由竞争，而不是由政府判断。

　　还有一个很大的问题，现在我们的国有企业太多，而且不限行业。国有企业公司盈利很好，之后去收购民营企业，民营企业的比例就越来越低，这样一种方式是不是很好？我讲了香港的问题，讲了美国的发展，政府都是作为监管者，在市场微观领域是远离的、不介入的，即使有一些项目，最后也都上市了。为什么我们的市场上有很多违规，背后实际上很多大胆的股东都是政府。证监会如果要去查上市公司，背后都是地方政府，然后很多人再来打招呼，所以就处罚不了，这样的话游戏就没办法玩下去了。所以要使得这个市场自由化，首先就必须要对我们的国有资产管理体制进行改革，政府一定要远离市场，我讲的是远离微观经济市场，然后让大家自由创新。

　　金融创新，证监会也好、交易所也好我们都花了很多的精力，但是翻开我们的《证券法》，《证券法》里面规定了很多金融产业都要国务院来批。国务院是一个政府机构，国务院是一个政治官僚，不是一个专业人士，然后它是日理万机，无论是从党的信誉来讲还是投入的时间来讲，都不可能走得很专业，这样一个通道就变成官僚过程、变成迟滞过程。前端时间股票疯涨，疯涨的原因就是政府滞后，之后再来管理，这时候就慢了几拍，势头已经过去了。所以要有效率，微观市场不能由政府代劳。

　　法律成熟度要到位，金融自由化要到位，为了实现这样的金融自由化必须要在三方面解决比较大的问题，如股票市场、债券市场，还有一个就是

资产证券化。要解决这样一些问题，我们就必须要加快金融创新，建立完整的市场体系，加快金融创新和制度创新，为整个市场营造比较好的基础。

　　谢谢大家！