分论坛“并购的融资制度”实录

　　2007年6月6日，由全国工商联并购公会和《英才》杂志社联合主办的“2007(第五届)中国并购年会”在天津举行，新浪财经独家图文直播。以下为分论坛“并购的融资制度”实录。

　　汤世生：李淳律师的声音还在梁上环绕，非常感谢他激情的演讲。下面进行一场非常有意思的对话，这个对话有幸请到了这些嘉宾，他们将在下面的环节当中满足大家的回答。

　　有请国务院发展研究中心金融研究所所长夏斌先生。夏所长曾经在中国证监会交易部任主任；中国人民银行非营业司司长等职，他是深受大家欢迎的专家，第二位是谢佳扬女士，是德勤华永会计师事务所合伙人，她一直就职于外资事务所，长期从事法律的法律参与设计；第三位是招商证券股份有限公司董事长宫少林先生，他长期从事金融工作，曾在中国人民银行就职，从事过商业银行、中国银行和证券公司的公司工作和引导；还有天津市政府的副数秘书长陈宗胜先生，他是“地主”。陈先生是南开大学博士生导师，是天津市政府，也是国家人事部“百千万人才工程”的第一、二层次的人选，在理论上也是有很高造诣的领导人。

　　下面讨论的题目“并购与融资制度与审批”。陈宗胜先生将在并购与股权融资，夏斌先生在并购与债务融资，宫少林并购再私募资金的发现与把握，以及谢佳扬女士将对重点阐述并购当中的审批环节、商务与有关政府部门的协调，以及他们在审批过程当中重点把握的一些依据。我们首先请四位每人以八分钟的时间阐述自己的观点。第一个有请天津市人民政府副秘书长陈宗胜先生，他将对并购与私募基金的机会做清晰的阐述。(掌声)

　　陈宗胜：谢谢主持人。很高兴有这样的机会和大家交流。我就讲一下并购与私募资金基金的关系，因为我们现在正在组织和召开融洽会，就是想引进美国私募资金的一个大规模的会议。我记得上半年我跟并购公会会长王巍先生一起到美国去路演，在纽约的时候，有一个基金当时交流的时候，他们问了一句话他说中国国内要建一个企业总是要建一个新企业，我当时就想到，在中国建立一个企业不就是建一个新的吗？为什么就这个问题提出问题呢？我说你这个讲法是怎样提出的？他说在美国首先想到的是去买一个企业，我当时跟王会长就讨论，我当时提出，看来中美的发展阶段是不同的，从理论上也从技术上给他回答了一下，我说中国和美国现在处在不同的工业发展阶段，经济发展阶段，中国处在工业化时期，还没有完全工业化，美国已经完整的工业化了，是一个高度发达的社会，在这样的国家首先肯定想到的是买，在中国首先想到的肯定是借。在中国现在也逐渐开始要买，所以我觉得美国基金持有人、管理者看到了这个问题，看到过去我们不重视结构调整，结果调整过程当中发生了并购，所以看起来全球的并购时代确实已经到来了，现在虽然已经是工业化进程阶段，但是我们在结构调整过程当中，还有大量的并购问题出现，我们有国有和私有挑战，有传统行业和新兴行业的调整，也有工业和农业之间的调整，这个过程当中必然会发生大量的并购案例。把这几个标准划在一起，找到他们相交的地方就可以找到并购的热点地区。

　　我要说的第二层意思，我觉得促进并购、推进并购有各种金融手段，可以发行债券，也可以从银行贷款，也可以有别的途径，但是我认为私募基金是很重要的手段，通过私募股权基金促进并购是很重要的一个途径、一个方面、一个手段。私募资金的界定可以使大量的基金通过专业人士来管理，打造你要并购的企业，使它规范化、使它更加新颖，具有活力，并购基金的进入就非常重要，通过上市，我们促进上市，促进它并购，基金都可以梯次进入，比如说现在天津，有一个问题是，上市的企业可以为并购提供并购对象的企业很少，就是因为私募基金太少，如果私募基金尽早进入，就可以使这的企业得到整合、整顿、整理、规范化，为下一步的各种并购现象发生提供很重要的手段。

　　目前发展私募基金我认为在中国是很重要的发展趋势，去年，天津在这里成立了中国第一支产业基金，也就是中国第一支私募基金——渤海产业基金。这次会议我们共同努力，从美国以及其他地区吸引了200多个基金类的机构来参加这次会议，也是希望通过这种途径促进中国私募基金的发展，我想研究并购这样的现象，促进并购这个现象，目前近期我们这个阶段在中国大量发展中国的私募基金是非常重要的手段。

　　汤世生：谢谢，我代表大家问您一个问题，您在天津给私募基金的注册，包括运作政府提供了什么方便呢？这是大家需要知道的一个问题。

　　陈宗胜：在这方面的确还属于起步阶段，天津渤海产业基金是中国第一支私募基金，它是经国务院同意、国家发改委批准的第一支基金，这支基金在设立过程当中，实际上募集的对象大部分是国有的投资人，比如像国家

开发银行，全国社保、天津的一些公司、北京一些大公司等等，也就是说这些方面还是处于探索过程当中，国家现在还没有出台一个完整的办法，更不要说法了，这个办法现在在哪里，就是在国家发改委那里。国家发改委正在酝酿、修改产业基金的管理办法，天津渤海产业基金设立起来之后，有一个很重要的任务就是通过它的设立取得经验修改完善这个办法，出台以后推动中国的产业基金业就是私募基金的发展。

　　陈宗胜：你这个会开了以后，大家对私募基金在这里注册、运作的热情，如果要等到渤海产业基金找到经验再帮助政府决策需要三五年，可能政府需要马上采取行动的更好的措施。

　　陈宗胜：天津是国务院批准的全国综合配套改革试验区，可以在天津这里进行试验，我们有这个权利、有这个机会，有这个市场，所以欢迎大家到天津来，虽然没有出台完全的办法，但是我们可以试验，渤海产业基金是第一个试验，可能在这里利用全国综合配套改革试验区进行试验。

　　汤世生：这句话非常重要，大家得到的答案是我们可以行动。下面请夏斌先生就并购与股权融资这方面做一个比较深刻的阐述。

　　夏斌：为了把气氛调动得热闹一点，我按照主持人的布置，跟着秘书长的发言走，就讲并购和股权融资，实际上就是像天津政府干了这样一件好事，让更多的投资者和资金需求者走在一起快速的实现资本对接，谈恋爱、找钱、嫁接，实际上又是私募基金，又是并购的行为。我想说的是，我和秘书长说得有一点不一样，有人可能知道，2001年写过一篇经济报告，私募基金在中国早存在，当时重点是私募证券投资基金，现在更多的或者说今天议论的是私募股权投资基金，但是仍然不排除私募的证券投资基金。

　　第一想说的是事实上都存在，第二我想说的概念。在现在新修订的《公司法》之后，在信托法、公司法和六天前生效的中华人民共和国《合伙企业法》的基础上，我们在国内搞私募基金用不着人审批，按照《公司法》到工商局注册成立公司就行了，按照《有限合伙法》注册有限合伙企业，至于说工商局《安全法》准备好了没有我不知道，但是从法制上说没有非法，如果不搞公司型、依托信托形式做，委托信托公司都已经在做了，次而产生，我们在说产业投资基金，我个人的观点，我明天想呼吁的是，我们有关地方政府和有关部门应该更多的去引导，去支持私募股权基金和私募基金，而不是非要等一个产业投资基金的办法，在座的英语比我好得有的是，国外成熟的金融市场上，绝大多数(排除个别)是没有产业投资基金这个词的，就是私募股权投资是吗？我们现在从一个市场的机遇出发进行分析，一个企业要钱，要么就是内敛型的融资理论，要么就是外援性的融资比如说银行贷款、股票、债券，如果说要搞公募的形式，作为政府为了保护广大投资风险意识比较差的非专业的投资者的利益，应该进行严格的审批，应该进行严格的信息披露，如果说是严格的审批和严格的信息披露，到头来是什么？就是发行债券啊，如果说不走这个道路，走私募道路，那么就要限定投资者必须是合格的投资者，因为各个国家的法规不一样，有不同的规定；第二要限定投资者的最低投资门槛，当然也有信息的披露，对投资者要有正常的信息反馈。如果说投资者某一个投资，那么这就是典型私募基金，不是公募，不叫什么产业投资基金。在领导管的渤海产业投资基金，国务院这么批的，他们实际的操作是按照信托契约在做的，是合格投资。公募和最大的特征是影响特定公众投资一个非特定的公众投资，所谓非公众投资者最典型就是银行存款，也有基金公司卖基金，信息一披露、一公开了，所以我最后想说我们在媒体、舆论上，一定要说私募股权基金在中国已经存在，无非就是过去几年我们法规没有跟上，现在我们跟上，我们应该更多的引导私募股权投资基金去发展，哪些政策、哪些制度不协调的、不配套的的，我们应该尽快配套，在座的可能有个别的同志没有好好看中华人民共和国《合伙企业法》，那里面已经讲，税收企业上双重上的税务问题已经慢慢解决。

　　第二个概念，并购融资，想讲两年前，和王巍搞活动的时候我有一个想法，为什么中国并购都是海外大企业并购中国企业？比较大的资费富余企业并购？而海外有些企业来并购也是基于在上海浦东发生了好公司抢走了，他们说我们的银行很好，但是我们财务重组，重组中间能不能贷款，贷款以后海外上市，海外上市我们先不说了，就是说在国家的并购财务重组中，海外的银行、海外的基金能够更多的得到背后银行，或者说过桥的贷款，我们银行为什么可以？我原来的老领导，现在天津银行行长说1994年中国人民银行通知规定，我们不准向非金融企业发放贷款，我们也不准银行发放一些并购贷款，我认为定得对，那个时期在整顿金融秩序、防范金融风险的1993、1994年北京下定制完全对，现在已经时过境迁，机构、银行包括各类投资者的包括大家都大踏步的提高下，今天面向的是一个很大的环境。王巍会长说“并购产生影响力”，并购的价值很大，为什么并购就一个杠杆，我们在制度上为什么不能保证，我很感慨，同时希望大家共同呼吁，让有关部门要求开这个政策，银行的风险能力已经提高了我们要相信银行，现在的银行贷款必须要担保、在这个背景下，并购融资、并购贷款如何进行？

　　汤世生：我要回到并购与股权融资上来。有一个重大问题在座非常关心并购股权融资是中国1400多家上市公司用现在上市平台进行股权融资，接下来的问题是，你认为中国未来上市公司利用上市的平台进四股权途中，会不会给中国的股票市场带来更大的丰收？

　　夏斌：我认为这就看游戏规则了，上市公司做融资是为什么？就是增资扩股，正常项目现在有的企业都有，现在问题就是能不能融资收购。

　　汤世生：中国有1400多家公司是中国市场的核心，是非常有活力的品牌，就是能够做股权融资并购，既然有这种能力，它和不上市的公司有天壤之别，这个理论成立的话，很多经济学家批评中国的市盈率有泡沫，我们是否不宜通过这个渠道降低市盈率，满足投资者的需求？

　　夏斌：我认为现在上市过程当中不乏有一些公司在收购兼并，具体的规章细则我记不住了，第二，从理论上促进这个国家的竞争力，促进这个国家企业的竞争力，毫无疑问西方成熟金融市场能做的我们完全能做，第三，至于说到底怎么放开做怎么监管？怎么防范有些上市公司自我控制能力或者公司治理结构不佳导致的风险？这需要从监管上配合上，方向是没有问题的。

　　汤世生：谢谢，这个问题可以长期的延伸。夏所长给我们的主题阐述可以展开一个想象的空间，中国的上市公司是中国进行并购再融资的最好的平台，除去这个成立的话，中国资本市场会随着中国并购年会不断推广深入，参与并购企业更多，会推动并购市场好好利用中国上市资源进行中国并购资源的整合来满足投资者和中国经济发展的需要。

　　下面请宫董事长，宫董事长是经济学博士，同时也长期活跃在证券行业，他最近有一本书写的是关于资产证券化方面的，我们请他就并购的债权融资做精辟的论述。

　　宫少林：前面两位嘉宾都讲了私募基金在中国设立和市场并购当中要起到的作用。给我一个基本的概念，就是说现在的私募基金用于股权投资基本没什么障碍，可以通过信托的方式按照《信托法》保护的契约形式从事股权方面的配置。刚才夏所长特别讲到了，我们现在推动并购最缺的是债务型的并购。很多人都说叫大并购，美国80年代有一起非常大的并购浪潮，那是经济杠杆推动的，一般说杠杆有两块，一块是银行贷款，一块是夹层融资，融资当中又有公司债、可转、特殊的票据、分离债等等这些，都是债务融资。我非常同意夏老师刚才的观点。就是并购的市场和市场行为在本土不太活跃原因之一就是债务融资的体制是配套的。今年在“两会”之前，夏斌所长提议，由并购公会各位同事拟了一个“关于改进并购融资体制”的议案，应该说从债务融资来说，从贷款方面来说，应该作为并购债务融资当中的一个起码的东西，但是我们现在的核心问题，对于债券，对于股权类的贷款有很多不支持，第二所有贷款要求保证过高，第三就是贷款期限没有办法配合，一般都是一年，一年没办法用，一般都应该在五年时间，另外这种贷款更多的是采取银团式的众多家银行和金融机构参与的这样做有利于分散风险，但是我们现在贷款的形式和贷款的发放和贷款的约束对贷款支持并购融资来看并不支持。

　　债券来说也一样，我们现在可以看到，除了国债不说，企业债可以把它定义成项目债，前几年都是跟新项目直接有关的，经过国家发改委审批的这些债，这个期限很长，10年、15年、20年都有，但是它根据项目走。中国证监会也在草拟关于公司债方面的条款，我们理解是一个只是由于不同主管部门管理的原因，把这含义变成了行业分支，我们一直很期待市场非常期待有这类债务评估手段支持并购市场的融资。

　　当然现在还有很多其他的手段，我们也看到了上市公司发行可转债，今年又推出可分离交易债，这都是市场的创新产品，我相信中国并购市场的发展离不开融资制度，解决融资制度特别要从债务融资下手。切实能够体现到杠杆并购的含义这样我们的并购市场才能更加活跃。

　　汤世生：谢谢宫市长，请问宫董事长，你刚才提到杠杆收购和融资安排，我们知道上个世纪80年代，刚才宫董事长也说了美国的收入配股非常活跃，因为和债务工具丰富有很大关系，就是中国高收益债券，您觉得中国高收益债券有什么难度？假设未来能够在中国做的话需要有什么样的法律条件呢？给大家阐述一下。

　　宫少林：我们债券市场除了国债以外从90年代走到今天，应该说分成两个阶段，90年代一个地区曾经发过一些债券，出了一些问题：第一，从2000年之后，基本上是根据项目走的，都是优秀的、国有特大型企业发行债券，现在因为债券没有到期就没有出现问题，但是总的来说债券条件过于死板。比如说所有债券必须有担保，不管中石油还是石化，第二，你利率的决定按照原来的管理办法，按人民银行的说法是同期存款利率不能超过40%，在那个历史时代，把债券的基本特性、收益和风险给压低了一下，主管部门和很多一般的投资人对债券的理解，往往把这些容易和国债划等号。我高收益债券应该有它的市场基础，为什么说到80年代美国，是以小博大，依靠高收益债券推动了一次并购热潮，今天讨论并不是想为了并购去并购，更多的是从国家的资源整合，提高企业的效率，扩大市场的份额，推动企业进步，这是一个趋势，今天谈得比较多的或者说见到比较多的就是从行政性的划拨重组转到有市场地位的船舶、钢铁行业已经出现了，从海外的这些机构，包括风险对中国企业的并购，我们逐渐探讨中国企业走出去要借助这个过程当中，债务融资必不可少，债务融资所对应的风险高的就是高收益转化，会觉得合格的人对风险能够认识，投资人能够讲得清楚，我这是有市场，一定有这么一个市场。

　　汤世生：谢谢！以上三位就并购的金融环境做非常清晰的阐述，我们的秘书长谈到并购与私募基金，我们所长以并购与债权融资进行阐述，我们董事长就与债务融资做了深刻阐述。下一位是德勤会计师事务所的合作人谢佳扬女士就这三位从实际操作当中评价一下他们对债务提出的要求，以及中国证监会对融资的建议。

　　谢佳扬：谢谢主持人！今天上午在吴勇为行长讲话的时候我有一个很深的感悟，吴勇为行长说并购融资的途径，也是切合我们今天题目就是“全球与中国并购环境”的改善，他举了一个很贴切的说法，融资制度的改善其实是在改善土壤，我们只有在改善土壤，改善环境的前提下，才可能使这个方案能够实施，并且实施后让企业不断成长，不断实现它的再融资和进一步企业的发展。

　　我觉得刚刚几位也提到了企业融资的各种方法、方案和一些政府层面的一些想法，在2006年9月份商务部也提出关于外国投资者并购境内企业的规定，其实这个规定是对外资并购境内企业作规定，其实现在并购在中国市场经济下从导向政策面等各方面，已经到了给我们提供极其精细的、可操作的一种技术层面上来做了。在这个规定中，已经把很多关于重点企业、关于反垄断、关于如何保护国家利益，以及关于股权并购的可行性都做了明确的规定。

　　但是我自己个人在实践过程当中或者说平时所看到的案例来反思这些问题，我觉得在中国并购总体环境中，现在是有很多规定，刚刚我们也说了，比如说贷款通则的局限，虽然有创新，包括私募基金在中国设立其实是以探索过程在做。一个探索的过程以及说层层审批的过程，我们可以看到，在中国并购过程中融资的环境和融资的方法这个东西还是有很多局限的，具体表现是，它的审批环节是恢复比较长，审批的职能部门也比较集中在这个过程中，很多外商、投资企业包括国内企业间的兼并，包括大家在选择好一个目标公司之后，马上要做的事情是资金筹集和安排，谁也不会准备好一笔钱，放在哪里，一旦发现企业就用自己资金来解决问题。在这个环节下，这个审批环节的复杂会导致效率比较低，在这种情况下，企业发展办法及时的获得并购解决所需要解决的问题是一个比较明显或者说比较突出的一个我们也建议有关部门可以简化这样一些审批程序。

　　另外，像现在出来的新规定，比如像重点行业，比如说像反垄断审查这些，其实使得很多企业包括外商投资企业在并购过程当中，因为这是由行政审核、由行政批复，我们觉得还是有一个严格的法律限定，然后再依照这样的框架来执行来取代这种方法，先摸索着做，看审批的结果，审批过程当中有很多人为的因素和人为的解释，这是我觉得并购环境当中应该继续改善的部分。

　　汤世生：谢谢谢佳扬女士。我要问的问题，在你的委托人当中，在你接触的客户当中，要求你对并购融资做出安排的多吗？如果有的话，你怎么解决的？第二个问题，如果现在给你提出来，你能不能中国银行会安排外国银行来做？

　　谢佳扬：先说第一个问题，首先我觉得在中介，作为事务所其实我们在服务行业，我自己本人是从事审计的，但是我知道我们也有团队是专门给企业提供财务顾问服务的，在提供财务顾问服务中，他们经常只给买家和卖家之间寻求一个平台，就是以恰当的私募资金对它所需要的产业或者说好的项目来进行投资，在这个过程中，为了改善它的财务报表，作为卖方希望改善财务报表，作为买方也希望在它的资金注入后不至于陷入过去经营企业用来偿还负债，所以这样财务顾问通常会给他们建议和安排，相应的融资计划，这还是一个很普遍的做法。

　　至于中国是在国内银行融资还是在国外的银行融资的问题，我感觉从现有的规定来看，包括外资银行在中国开始的一些相应的业务，但是还每年看到很多国内企业直接从外资银行获得贷款解决他们在并购过程所需要的资金，我相信这是一个方向，这个问题夏斌所长有更好的补充。

　　夏斌：她说得很谨慎，我相信外资银行在中国境内也会遵守中国政府有关的法规和规章，如果说中国的银行违规它也违规，他如果做他可能是拐弯抹角的做，他不敢明目张胆的做。你刚刚介绍商务部有很多规定，其中有关于制度的没有？

　　谢佳扬：没有！

　　汤世生：好！各位嘉宾，刚才四位就融资问题做出了阐述，陈秘书长一会儿要主持另外一个活动，给在座的观众提两个问题的时间，对陈秘书长进行提问。

　　嘉宾1：我们都知道，天津现在是中国金融创新的中心，我想问一下陈秘书长，天津的金融创新体现在哪些方面呢？

　　陈宗胜：天津的金融创新方案在去年国务院5月26日发布的2号文公布以后，我们就制定了金融综合配套改革的方案，简单说包括这样几方面：第一债权融资，包括产业基金和私募基金；第二是综合经营，针对分业经营；第三是适当增加一些功能性的机构；第四是外汇体制改革；第五是金融市场的一些建设、完善和创立；第六是试图建立一个海峡两岸的金融试验区；第七是关于金融后台服务、外包等等方面的改革，大致就是这些内容，已经报到了国务院，国务院委托国家发改委征求有关部门的意见，正在审批过程当中。谢谢！

　　汤世生：我想

　　嘉宾2：有一个问题请教陈秘书长，您讲到天津正在制定新政策赏贤罚暴和有关部门，我想请问当中有没有包括关于税收方面的一些创新，因为您知道有些税收政策已经极大的限制了中国投资人的投资决策。

　　陈宗胜：刚才夏所长已经说了，第一，《合伙人法》出台以后，这个问题已经解决了，法律文件当中已经有了，第二，在天津金融改革方案当中，天津市本身也出台了一些与我们改革措施、改革方案相适应的一些税收政策，这些税收政策是很多的，有机会我再详细给你们介绍。

　　汤世生：谢谢秘书长！我们掌声感谢陈秘书长。

　　陈宗胜：剩下的问题大家可以提给这三位嘉宾。

　　嘉宾3：我想问夏所长一个问题，这个问题比较具体，我们比较关心的，就是投资基金特别是私募基金的成立，听夏所长讲话当中是新的《合伙企业法》出台以后，就是可以比较自由的在这个法的框架之内设立基金，但是我看了一下这个法律的条款，这上面没有说能不能在这个法的范围内成立私募基金或者不能成立，这个问题现在我们这个圈子里人讨论没有一个定论，不知道怎么看？

　　夏斌：现在关于私募基金有三种形式，一种是公司制，一种是信托制，一种是有限合伙制，我们法规当中都没有私募投资基金、私募基金这种字眼，私募资金本身的特征就不是公募的，几个资金合在一块儿，一个人比如说拿5%的股份共同投资一个企业，这就是私募资金，在证券界就不用说，很多人都知道，特别是全国的行情使得更多的公募资金经理跳槽全到私募资金里去，我看报纸上，私募基金经理年薪达到了一千万，公募基金经历才达到十万，刚才讲的国务院批的天津这个环渤海产业投资基金，你看他们运作实际上就是几个合格的投资人共同投资组成这样一个公司而这个公司不是搞具体的经营，它是各种各样企业项目，这也是私募基金。

　　按照我刚才讲的，很多报纸说发改委准备出台的产业投资基金，我想说的是，他说可能是有200个人限制，就是我当司长的时候，我们200合同的概念，可能每一个投资者有多少金额的或者投资银行保险，私募资金不是特定资金，不是钱不多的老百姓，如果用圈里的话来说私募资金是富人的一个东西，也就是说投资者也就是这样了，所以我的意见是说，尽管现行中国公布的法律法规共同规章中间没有私募基金，或者是私募股权基金这几个，现在社会中间已经有了这几句话，第二句话是我们心里要使更多的正面的鼓励他们去做，在制度、在税收安排上、在工商登记、在资金通道上给他们更多的鼓励，这方面我也同意媒体上讲的，很多媒体讲，这是法律自己的行为，你审批它干吗？但是要不要以后发展对冲基金了？对于国际金融市场反复情况，欧美都提出对国际信托资金要进行备案，要进行了解，这一定是国家与国家的一个问题。

　　宫少林：刚才夏所长说的这个问题，说现在的法律框架可以做，但是我还是很同意实际上还是有法律障碍的，不是能做就没有法律障碍，如果是公司形态，它应该是实收资金和注册有很大差距，我们新的公司法是两年之内要补足。

　　夏斌：公司法已经改革，公司可以百分之百的投资不是资本金50%。

　　宫少林：不是，这里面不是说50%能投资的，就是我们要设立一个基金，一般15亿元要分次募集，你不能说这次募集了三个亿，我们注册资本签订了三个亿，因为募集要募集到15亿次募集都要所解决这个问题，你说私募集金有两条，第一条它的发展发行形式是私募，它的本质是为了投资，如果说大家把这些资金抽离了公司，不管是种花还是送水，不是用于另外一个股权，私募资金是一种形式投入另外一个股权。以信托形式来说，现在大家的办法也有些不合格的地方。我们对象基本投资者的含义，也超出了原来必须在注册地销售，必须是200份之内这些都破除了，这是大大的进步，什么地方还有缺陷？就是期限上还有缺陷。如果真的要关于并购方面的，没有五年根本是不够的。应该说我们的政策环境或者说法律制度环境有很大进步，但是和理想能用得上的和可操作还是有距离。

　　夏斌：宫董事长说对，我说大的法律环境是对通的，但是具体制度上，各部门对这些的认识和认识的细则还有不方便之处，我想重点讲，我们的媒体、包括我们在座的各位谈论私募基金，我们政策中间，很多都是私募基金的行为，但是它不认可，说得透彻一点儿，2001年我写了尽快更新制度，就是行为都是委托

理财的行为，这个部门却不认，都这么做，再说透一些，我们有的个别部门的领导或者说写这样东西的人，它对于什么叫私募基金，什么叫私募股权基金确实不了解，否则为和老是要强调另外一个？当然不排除非要讲产业投资基金要审批有没有其他的意思我不清楚。

　　汤世生：最后一个问题。我还想问夏所长，请您谈一下以后私募股权基金以及天津的金融发展走势，您能否分析一下。

　　夏斌：这个会议尽管在天津开，不管怎么样，近水楼台在天津还是有好处的，认识了更多的投资者，认识了更多的企业，在这个底盘上近水楼台，自然而然是这样。至于说天津能否通过这次会议比其他省市走得更快，不仅取决于这次会，尽管花了不少钱开这次会，我想还是看有没有好的项目，有没有企业经营的环境。

　　汤世生：谢谢三位嘉宾！(掌声)

　　各位嘉宾，2007年中国并购年会感谢各位在座的参与，我们专家、学者用他们的智慧照亮了我们并购道路的前程，希望我们携起手来在并购的道路上大踏步的前进，谢谢！