论坛一： 怎样做才算卓有成效的管理者(2)

　　

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　　梁冬：

　　谢谢！今天我们谈论这个话题的时候，其实《卓有成效管理者的实践》也是放在我案头的书，常常拿出来任何一页翻开，你都会觉得围城一样，每一篇都有那么多的东西。刚刚听闻进讲话的话，我又翻了一遍，《卓有成效管理者的实践》必须在思想上养成的五个习惯，技巧、绕得多远、谈话的体验都不是重要的，重要的是在这个会议上传递什么样的正确的信息，就像我们做正确的事情一样，所以我觉得最保险的方式请允许我把这五个思想方法和大家再一起分享一下，虽然没有创意，但一定是正确的事情。

　　第一，有效的管理者知道他们的时间用在什么样的地方。待会我会和各位嘉宾去聊，怎么样管理你的时间。

　　第二，有效的管理者会重视对外界的贡献。我们在企业里面，天天讲重视用户体验一样，对外界有什么样的贡献，比如我去杜老师他们的办公室，墙壁上斗大的字，今天我能贡献什么？当时我看了这几个字以后非常的震撼，因为不是每一天我们都问过自己这个问题，如果我们没有想过这个问题，又有什么资格去要求结果呢？

　　第三，有效的管理者善于利用别人的长处，上司、同事、下属的长处。

　　第四，有效的管理者集中于重要的领域，在少数重要的领域当中，如果有优秀的绩效就可以产生重要的成果。

　　第五，有效的管理者必须善于作出有效的决策。

　　我们更多的是谈论如何做正确的事情，下面我要和大家请教的是如何发现人的长处？比如说我们知道韩国的公司，像Yuhan—Kimberly公司，如何发现别人的长处呢？是经常有一些题目给他们做？还是问同事这个人有什么品性？如何评估员工的长处到底在哪里？

　　Kook Hyun Moon：

　　在韩国的公司里面，我们有一些智慧的建设计划，这些与中国公司所采取的计划也是相同的，不管在中国、韩国、台湾地区、香港等等。实际上我们都在运行员工的评价标准，大家知道我们开发的计划是为人而开发的，让每一个人都认识到自己所在企业的使命和目标。而且让他们知道外部的环境是什么样的，关于智慧，关于才智的建设计划，是脑力计划的一个东西。有些时候，一个员工可能不太耐心，有的企业管理层可能对下属不太耐心，所以就不是有效的。有时候因为领导的原因，导致下属干得不好，导致下属离职，但是这不是正确的选择，不是正确的做法。我们有咨询师和教师可以对我们这些管理者进行咨询，告诉他们什么是正确的，而让他们了解我们的下属什么地方是他们的长处，什么是他们的短处，让他们了解。这样才能够让我们每一个员工更好的运转，更好的执行自己的工作。

　　我们还有一个团队，让他们不断考虑韩国企业发展的经历，让每一个员工都能够在不同的部门之间流动，让他们在一个公司不同岗位上工作，这样在一个岗位上干得不是很好，可能在另一个工作岗位上干得很好。所以在金巴利公司，能够给他们提供非常好的机会，让他们做得更好。

　　梁冬：

　　有一个团队专门可以给管理者提供各种建议，这种团队顾问的工作，是公司内部的，还是请的顾问公司？

　　Kook Hyun Moon：

　　有内部的，也有外面请的。外面叫专业性的，叫员工帮助计划，从外面邀请一些专业性的教师或者教员给我们的员工做一些心理咨询等等这样的事情。所以，不管是内部的，还是外部的，对于我们公司都很有帮助，这就是我们在推行员工理念时所做的事情。

　　梁冬：

　　当你们聘请外部管理公司倾听员工声音的时候，你们有没有担心公司的机密会被泄漏出去？

　　Kook Hyun Moon：

　　当然这是有可能的，但是如果不邀请外面的这些人进来的时候，你们公司的员工就不会有很好的心情工作，更不会对公司作出贡献。我们这些员工也是非常负责任的，他们知道哪些是公司的秘密，他们知道应该对外面的教员讲什么不讲什么，所以他们非常有保密性的概念，外面的教员也非常尊重我们的员工，非常尊重我们的规则，他们都没有发生过泄密的事件。

　　我们所有的员工展示我们请来的外部教员，让他们告诉我们的员工，他们这些人是非常有

竞争力的，应该从外面的人那里学到更多的信息和知识，这样才能知道我们的公司运转是怎么样的，通过这些方式，让每个员工都能选择正确的道路，以信任、合作、创新为基础，这样保密性就不是非常严重的问题。

　　梁冬：

　　这是企业旁观者角色的问题，我觉得这本书对我影响也是很大的，不断地提醒旁观者提出合理的建议。你是如何激励你的同事长处的发挥得呢？

　　吴瑜章：

　　价值链概念很清晰，不管是横的，还是竖的。每个人做事情做得好就会有激励，不断往前走，如果没有激励，做了以后功劳都是别人的，辛苦都是他的，这样就算每天用一万句话说他行，不断走这样的轮回，他也不会帮你的忙。这些年，我在大公司里面，横向层面特别多，纵向层面特别深的时候，我说在出成绩的时候，出成绩的时候有些人总是老想着我，语言上我就不能用这个字。我在大学讲课的时候，我说功劳怎么叫真正有了？当功劳出现的时候，第一件事的时候，往下送，往横向送，再往上送，这样大家都有功劳了，就你没有成功，这你就成功的。有人说你升官就跟坐直升飞机一样，问我是不是天天研究升官，我说没有。

　　梁冬：

　　谢谢您的坦诚。您也谈到平级和下级，有些人不知道使用管理自己上级的长处？我想听听吴瑜章先生是如何管理你的老板的？

　　吴瑜章：

　　很多人老想着，你看我上级就这样，这个不懂，那个也不知道，那个也不明白，刚才我和主持人、闻小姐都讨论，我说人分三种，不能说谁有能力，谁没有能力。士兵打枪打得准当班长了，慢慢的开始管人了，这叫管理的技能，管理的技能可能到营长就不行了，再往上走，要看到这个人有能力往下转化，这叫管理的艺术。想上管理也是一样，向上走的时候，一定是完成了这两个转换，可能他打枪不如你准，但是他一定有比你强很多的地方。有的人可能平平无奇，什么事也不慌不张，说话有一点颠三倒四，但是做事情条条有理。你以诚心实意学会了，他自然提拔你。这就是我的经验。

　　梁冬：

　　刚才您说到您是运气好，您还可以说我选择跟谁，但是大部分人没有选择我跟谁，企业组织一重组，你就到B组、A组了。

　　吴瑜章：

　　这就是主动前瞻的问题，如果你被动反应就没有办法了。如果你把自己本职工作做好的同时，你多负责任，可能很苦很累，我们在沃尔沃的时候，很苦很累，每天一点钟回家就挺好的，因为我们跟瑞典都是夜里联系，非常可怜，来一个电话庆祝两个星期，因为下个电话还早着呢。这种情况下，我们拼命的负责任，我们去负责任，支持人家把事情做完。渐渐地权威就成立了，你想跟的人慢慢就在你的眼前了，就是我们说的，如果你真是锥子，不要等着人家把你放到麻袋里，你要滚到麻袋里去。，这是我做事情的经验。

　　梁冬：

　　非常欣赏你的坦诚。在我们的印象当中，在资本主义国企里面的人，是有另外一套思考逻辑的，没有想到沃尔沃的吴瑜章先生能够这样的坦诚。几次和杜先生沟通接触当中，我觉得你的时间管理有独到之处，我想问问您，是如何形成一个好的去管理时间的想法的，平常又如何控制管理好自己的时间，所谓的时间管理和一般的人有哪些误区？你是如何做好你的时间管理的？

　　杜绍基：

　　我还是每天学习好如何管理我的时间，我们稀有的资源就是时间，过去了就没有了，不能补回来。作为一个有效的管理者，我们每天都面对时间的挑战。记得有段时间我担任好几个机构的负责人，包括理事、董事，有盈利的，有非盈利的，我觉得时间已经不属于我了。每天我会想到明天要做八件事情，到第二天下班的时候，我发现八件事情动都没动，我的时间都给人家剥夺了，从打开电脑开始。我们一定要有自己的原则，要设定好，最好是做很多的记录，把我们的时间记录下来。德鲁克作为一个管理大师，对很多机构的高层有机会去帮助他们去辅导他们，教导他们记录下自己的时间，究竟在一天里面你做的什么事情，很多时候非常惊讶的让那些管理者发现，其实他们浪费了许多时间在不重要的事情上。我们连贯到后面就是要事优先，最重要的工作是什么，有哪些工作是别人可以代替你做的，而不需要你势必轻工，什么都要做，而是要有所选择，否则我们的时间永远是不足够的。所以这件事情上，我鼓励大家把自己的时间记下来，记下来一个月以后，你再看一下你的时间表，你是否有效用了你的时间，否则你应把你工作的时间改变。这是对大家的建议。

　　梁冬：

　　像旁观者一样记录自己的过程，就会发现一些很有趣的东西。在时间管理过程当中，你的心得是怎样的？

　　闻进：

　　我是一个狂热的时间管理的追随者，狂热到我今天忽然觉得自己有一点变态，包括我跟各位老总的感触都是一样的，上班的时间是给我的下属、同级、客户。工作以外的时间，把做的事情记录下来，哪些是我睡觉前做的事情，哪些是我有兴趣计划做的事情，可能会在未来半年去做的事情，都按照这些规划去做，才会到我今天工作比较有效率，我们每个月大概有处理200多个合作的案子。

　　从另一方面，到今天我觉得我为什么到值得思考的阶段，我认为我工作的管理已经渗透到非常多的细节里面了，这个细节反过来会影响我对工作价值的判断。举个例子，比如说我在卧室看电视，然后我决定去厨房热杯牛奶的过程中，这段时间管理的过程，在热牛奶的3分钟，我需要处理一些其他的事情，等等的过程我都会提前想好再去做。到这个阶段，时间管理到一定的阶段，是不是要停下来，把时间管理放在不同的阶段，等我真的不用管理时间的时候，就是一个大师级的水平了。谢谢！

　　梁冬：

　　谢谢你把给小朋友热奶的经验都跟我们分享一下，我想时间管理的经验不光是在管理当中，也体现在我们的生活当中。稍候的时间以及明天的时间里面，有关于决策的讨论，有关于要事优先的讨论，有关于我们应该贡献什么的讨论，所以今天最重要的事情就是和大家一起讨论到底卓有成效的管理者到底包含了哪些基本的要素，引起我们的注意，在这个结束之前，请允许我和大家分享一样东西，我在通用的岁月是必读之作的一个序言，这是吴瑜章老师每天都要读的东西，我认为也算是不辱此行。

　　管理是一种职业，经理人应该是职业化的，例如医生或者律师一样，职业经理人也有客户，那就是他的企业，他注定要让自己的兴趣服从企业的意愿，对客户的负责任是职业化的特征。在德鲁克这篇谈到我在通用的岁月里面，谈到管理的另外一些想法，比如说绩效是一个底线，同时还有榜样作为另外一条线，在绩效和榜样之间多元化是可以存在的。德鲁克问斯龙，在我见过的不同的人有两个人，他们掌管着通用、福特的人。对于斯龙来说，这些特征都不是最重要的差异，我们规划一个事情，考虑一个事情的时候，如果能够从结果、长期受用来看，我们会知道我们做的事情什么是对的，什么是好的。我在以前读大学的时候，我在上广告课的时候，我的老师给我上的第一堂课的时候，一个好的广告创意是一个正确的承诺，而不是一个好的创意。谢谢各位！

　　吴伯凡：

　　刚才对话以前，我突然想到两年以前我跟梁冬在广东若干酒吧和饭馆里面讨论的两件事情，一件是他让我给他讲德鲁克，另外一个是他要转型很好的谈话节目在凤凰卫视。当时我们就在密谋，叫东吴会客室，我们把名字都起好了。今天他又在谈德鲁克，又在谈东吴会客室，而且今天又多了一个比我更优秀的姓吴的。

　　这是我们论坛的第一场，一个导论性的对话。关于卓有成效的各个方面刚才都涉及到了。实际上德鲁克的这本书，就是五点：管理就是对稀缺资源的充分利用的话，首先是四种稀缺资源，一个是对时间的管理，一个是对精力的管理，一个是的精力是稀缺的，要专注，要事优先。除了时间和精力以外，就是对贡献的管理，听起来出乎你的以外，贡献是最好的管理。刚才吴瑜章先生已经讲了很多，有点像《道德经》里面说的，道德是最重要的，如何管理外界；再一个如何管理他人，虽然很简单，时间、精力、外界、他人，这四者综合，然后最终的集中点就是如何作出决策。金、木、水、火、土，就是这五个东西。

　　刚才大家都做了非常好的发挥，谈了很好的经验。下面要进行的是北京大学与中美教育服务机构“乡村英语教师培训计划”捐赠仪式，“德鲁克MBA奖学金计划”成立宣布。

　　杜绍基：

　　各位好，当我们一起去研究学习德鲁克的时候，我们一定会到一个点，你会知道德鲁克其实是对整个社会，对整个人类大众的好处，有一个非常大的胸怀。我们不是管理的层面是盈利，其实我们是作为个人，在我们的企业、组织，发挥我们的功能以后，能够在社会贡献我们的东西。德鲁克研究学院在社会上存在的价值就是我们愿意贡献出来，就像今天论坛一样，其实是我们贡献给中国的管理者的一个方法。我们在考虑安排整个论坛的时候，我们怎么样做出一个正面的榜样，作为其他企业的一个榜样，帮助社会上有需要的群体，所以我们决定把我们的收入捐赠出来。

　　在过去我们一直有接触TIP，这个课程主要是培训偏远山区的英语老师，让他们的英语得到提升，以及能够让他们在当地帮助不同的小孩。在这几年，我有机会到不同的地区，我们进行乡村的英语老师培训。有时候听那些中学老师毕业就去教小学，他们讲的26个英文字母发音都是错误的，他们教出来的小孩怎么会有好的将来呢？后来我们决定应该把一部分的金钱捐赠到项目，让更多的偏远山村英语老师能够学习。这次那些偏远山村的老师来到北大的一个校园，完全封闭式的，全部都是英文，用英文来演讲15分钟才算毕业。以下有几张照片可以分享一下他们上课的情况，非常地生动。

　　我们决定把20万元捐赠给北京大学与中美教育服务机构的“乡村英语教师培训计划”，下面请北京大学继续教育部郑学一部长来给我们讲几句话。

　　郑部长：

　　各位嘉宾，各位朋友，很高兴今天能参加这个捐赠仪式。一般让我讲话，我们作为受赠单位肯定是表示感谢等等。

　　第一点，我们对德鲁克管理研修中心捐赠北京大学继续教育培训方面的“乡村英语教师培训计划”表示衷心的感谢！

　　第二点，对我们乡村英语教师培训稍微展开，大家从资源上，刚才主持人稍微说了，这里面有三方面的内容，重点的内容，我们的培训是面向乡村，并且是偏远的山村，还有我们的培训面对乡村，不是培训乡村的学生，也不是培训乡村有关的干部，而是培训乡村的英语教师。我们对乡村英语教师的培训，是全封闭的，具有开创性的，并且我们的英语教学在中国的很多大中小学，很枯燥无味的，但是我们这个充满了趣味、科学。

　　第三点，这个捐赠的意义何在？三方面的内容代表了中国现在的报纸、广播、电视上比较多的三个关键词“乡村”。乡村与我们的社会新农村建设，与我们的和谐联系在一起。如果中国的农村、中国的农民、中国的农业上不去的话，从何谈起？这个活动面向偏远的山村，对和谐的社会很有意义。

　　第四点，我们的山村英语教师面向着开发，国际贸易、国际金融、全球化，这些都听了很多，但是这些能离开英语吗？我们的英语应该从娃娃做起，应该从小孩子抓起，这需要我们的教师，所以这是跟开放联系在一起的。我们是培训计划，德鲁克研修中心是很重要的培训机构。大家知道，我们要创建创新型国家、创新型社会，是这不是需要跟学习型社会、学习型国家紧密联系在一起，创新离不开学习，学习推动创新。这次委托我为代表接受这个捐赠，我们分管这一块的，所有大学教育之外的是培训教育，全国很多的企业都到我们这里培训。即使有这么多的培训，我们忘不了我们的乡村，忘不了我们的乡村英语教师。

　　杜绍基：

　　我们请余国良博士代表美中教育服务机构代表，出席捐赠仪式。

　　第二个事项，我也很高兴的在这里宣布，我们会成立一个“彼得.德鲁克MBA奖学金计划”。我们希望通过这个项目，在中国大陆有一定研究、实践，并且在中国传播德鲁克思想的朋友，我们这个计划是提供两年的全额学费，让符合资格的申请人到美国德鲁克研究生院学习两年，两年的收费标准是7.7万美元，每年选派一位符合资格的学员到美国学习，详细细节我们会在明年一月初在网站上公布。我们希望这也是作为我们在中国的管理学院，对中国广大的管理者的一个贡献，名额在明年9月份入选，我们希望把这个计划一直延续下去，希望能够有德鲁克真传的管理人来这里。谢谢大家！

　　吴伯凡：

　　今天下午的上半场告一段落。下半场会议现在开始，接下来给我们做演讲的是詹文明先生，他要演讲的题目是“我对贡献的承诺”。詹文明先生是著名的研究德鲁克的专家，曾经师从德鲁克先生，我们也是第二次见面，曾经到《二十一世纪商业评论》给我们做过培训。下面我们请詹文明先生给我们做这次演讲！

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