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祝慧烨：我想到小平对撒切尔夫人说的话，小平讲了两个不可以讨论，一个是主权不可以讨论，一个是97年不可以讨论。张瑞敏的海尔也有一个是不可以讨论的，就是张瑞敏坚决捍卫企业价值观，别的价值观不允许侵入它。您能谈谈中国企业的企业价值观吗？
管益忻：林毅夫认为，价值观也是制度，而且可能是所有制度当中最顽强的。最近我在北大讲过一个观点，就是杜拉克说文化不可以改变，实际就是讲韦尔奇说过的，企业价
值观不可以讨论的，价值观不可以改变。多年来，中国人有一个国家至上观念，尤其是搞了公有制以后，这个崇拜变本加厉了，公有制带来的文化影响，如果说经济改革有了相当大的进展，但是文化的推进远远不够，直到现在总有人认为国有企业是高尚的，为什么？把企业等同于社会了，秦始皇那时候就是国有制，无论如何不能这样看，国家再小的事都是大事，把国有制看成贾宝玉脖子上的那块石头。
我们非常有必要探索我们这个市场机制文化层面。比如迈克尔波特的价值链的问题，是不是有文化含义。王府井倡导：真善美爱，如果是讲真是讲经济价值，美是美学价值。价值链每个环节上都有五到六个字，你比如讲经济价值，社会价值，你研发也要讲，所以这个问题可能将来价值链，当然迈克尔波特的价值链还有一些问题，我们对孔夫子还有很多的要研究，我们要研究阶级斗争对我们带来的影响，阶级斗争的理论可以说深入人心的。它这个深入人心还不光是马克斯的问题，这个问题可能将来对孔夫子的历史评价还有一些改变。我想为了迎接全局化的到来，更应该讲一些孔夫子的思想中可以和西方对接的方面。
赵晓：管老师说的这个，有两点特别对，孔子的东西一直被反，但是反不掉，人类优秀的文化不可能被反掉。不仅孔子是这样，其实基督教也是这样。西方曾经也有类似这样的，当时罗树写过一本书我为什么不信基督教，随着科学的来临，基督教很快就没有了，这个非常有讽刺意味，人们把罗树的故居买下来，在那里印圣经，人们说坟墓早就挖好了，悼词念了很多遍。孔子也是最后念了很多遍的悼词，毛泽东上坟，说明它还是孔子的门童。优秀的文化你很难抹煞，是存留在人们的心中。
这个里面很重要的一点就是政府不要干预。我们什么都认为应该是国家来做，其实不是。西方的教会是一个社会，西方没有民族国家，罗马帝国崩溃以后没有国家，有教会有社会，不是靠国家不是靠政权，靠社会，西方社会一开始出现的就是制衡，很多事情不是政府做的而是社会做的。生产、商品竞争性领域政府要退出，还有很多无形的领域政府应该也退出，比如人们接受什么样的价值观，信仰这是公民自己的事情，应该交给社会，政府只提供公共产品和服务，更多属于个体行为，公民自己的选择，信仰要自由，然后你这个道德选择，包括孔子的那些，有人提倡你们去教堂，有人说你们去烧香拜佛，更多的应该交给社会，让公民自己选择。再往后改革，政府要退出无形的利益，权利，这些意识，这些东西逐渐完成创造性的转换。构造新的支撑我们未来的新的精神资源。
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