经济学家福格尔预测中国经济发展
记者黄靖涛/文
罗伯特·福格尔先生是芝加哥大学商学院教授，并获“CharlesR.Walgreen美国杰出教授”称号。他还是该大学人口经济学中心主任。由于他在运用经济学和统计学的方法分析历史和社会体制方面的杰出贡献，福格尔教授荣获了1993年诺贝尔经济学奖。
福格尔先生是“新经济史”发展的一位重要人物。他对美国19世纪的运输革命、南北战争前的奴隶制的反事实分析及生活水准与现代经济增长之间的关系有深入的研究。
福格尔教授共出版了24本著作，其中包括正在付印的几本著作。他最新的著作为《第四次觉醒和平等主义的兴起》。其它著作有2卷的《时间对角》；《美国黑人奴隶经济学》(1974、4卷的《未经许可或合同》、和《美国奴隶制的兴衰》(1989-1992年)等。
记者：此次来中国如何确定以“医疗与经济之间的辩证关系”为演讲主题？
福格尔：这是我近20年来致力于研究的课题。目前，在美国社会已出现退休高峰，国家要支付更多养老金，年轻人也要为此付出更多的税收。因此，如何把社会对医疗的支付比例控制在一个合理的范围已成为美国国会争论的焦点话题，我认为类似的问题也会在中国出现。
记者：您在演讲中提到中国将大幅度提高健康医疗在人民生活支出的比重，您能不能具体说一下？
福格尔：我预测在下个30年里，中国健康医疗在国民生产总值的比重从现在的2.6%左右，提高到8.5个百分点。这个预测还很保守，实际情况也许会达到10%。1900年时美国的生活条件也是非常的不好，很多人受到自然条件和其他条件的影响患了很多病，尽管在那种条件下，美国人花在医疗保健服务上的费用只占到当时美国国民生产总值的2%，现在随着经济不断的发展，越来越多的人要求提高医疗保健服务。目前美国社会已经出现退休高峰，国家要支付更多的养老金，年轻人也要为此付出更多的税收。政府应该立法要求年轻人在私人账户中存一些钱，为目前这种养老体制提供一些帮助。不应过分依赖政府，或者是强行依赖企业来提供养老保险。这样容易造成财政危机。应该把社会保证体制建立起来，提倡私人在医疗基金账户中存一些钱，可以为退休以后的医疗保健提供一些支持。养老金以私人账户为主，加上一个深思熟虑的社会保障的补贴政策给他加以支持。能买的起大众轿车的人非要买高级的奔驰，那就要收取更多的税，把这些钱拿来补贴穷人的社会福利。
记者：近期NASDAQ又跌到了2000点以下，您如何看待美国股市？
福格尔：纳斯达克[微博]市场最近数月萎靡走势，原因在于泡沫成分太重。很多企业股价非常的高，在目前高度竞争的信息环境下难以生存，所以投资者逃离导致股市的下跌，新经济还未发展到成熟阶段，以后数年会进一步完善。我认为现在的指数已经接近这个市场应该的价值，可能是2000点，或者是2200点左右。
记者：您如何看待中国的资本市场？
福格尔：中国有一个成熟的资本市场，并且我认为大的基础已经制造好了。当然，最先进的资本市场当然在香港，但是上海证券交易所正在迅速发展。对国外投资者可以直接在上海证券交易所交易的探索是有利的，人们都认为中国的对国外投资者的基本政策是非常好的。中国会实现稳定的经济增长，我认为下个10年中，中国保持7.2个百分点的经济增长是非常现实的，如果事实证明比我的预测要高，我也不会感到惊奇，中国很有可能达到8或者是8.5个百分点经济增长。并且，中国吸引国外投资的基本政策、现代化的改革和中国资本市场的改善，我认为这些会对中国投资有利。
记者：您如何看待中国的新经济？
福格尔：新技术是经济的发展的驱动力，中国在一些新技术上领先西方国家，按照新技术发展的分析，中国已经站在了世界的前沿，现在正在大踏步和世界上最顶尖的国家并驾齐驱，比如美国。我想试图说明新技术是经济的动力是容易的，但是重要的还有劳动的质量和经常大量投资提高国家的教育水平。中国已经在建立一个竞争的教育和培训体系，特别是中学特别是高中的教育体制发展的很好。中国经济的领导人是非常注重实效的，而且对中国本身存在的问题非常专著，与西方专家在解决实际问题使用的技巧是不同的。
记者：您如何看待中国在经济体制转轨中的变化？
福格尔：我惊奇的看到中国转变到市场经济体制是多么的成功。即使在改革的最困难时期，中国政府也设法保持居民生活水平的增长。没有一个西方国家，甚至是美国也不能做的比中国更好。举一个例子说明中国在提高生活水平和健康水准方面有多么成功，在最大和经济增长最快的城市中，中国政府大力发展公共卫生设施，进行废料回收，提供清洁的自来水，供应优质的牛奶等，使得上海人口的预期寿命达到了和美国一样的水平。如果你看美国或者是英国、法国等西方国家在进行城市化进程时，城市里居民死亡率达到了乡村的两倍。但是中国城市地区的预期寿命比乡村地区的高很多是一个杰出的成就。几乎没有几个国家在迅速工业化发展的时期能够像中国一样，只有香港、新加坡、韩国能和中国一样，这是经济发展的一种新的模式。
我还想指出一点回答这个问题，在中国1950年人口的预期寿命是41岁，今天是71岁，因此在半个世纪里，中国人口的预期净增了30年。而在美国增长相同人口预期寿命的增长花费了130年。我认为中国和亚洲四小龙在引进和利用西方最好的公共健康技术都取得了举世瞩目的成就，而且在引进的过程中进行了真正的革新。
记者：您如何看待中国将来的发展？
福格尔：我对中国经济在过去20年的发展非常吃惊，我自己的预测是在以后的一些年中国的国民生产总值将会持续保持8个百分点左右的增长，这是非常高的增长率，意味着不到10年中国的经济将会翻番。我还预测中国是世界上最大的市场，2030年，中国的市场要比美国加上欧洲5个最富有的国家还要大。我认为届时中国的人均收入将会增加，导致国民消费总额会大大的增加，因为中国的经济实力会很强大。在不远的将来，主要的跨国公司都会计划在中国销售商品或是规划在中国市场销售商品的策略。(部分资料来源：《中国日报》王钰)