新浪财经讯  十集大型纪录片《华尔街》，以华尔街金融危机为契机，以证券市场为中心，梳理两百多年来，现代金融来龙去脉，探寻、发现资本市场兴衰与经济起伏的规律，为资本市场的实践者提供镜鉴，为大众提供市场启示。2010年9月30日国务院发展研究中心研究员吴敬琏，《华尔街》总导演李成才做客新浪聊《华尔街》。以下为聊天实录：

吴敬琏李成才聊大型纪录片《华尔街》 媒体来源：新浪财经

　　主持人乔旎：亲爱的新浪网友们大家好，欢迎做客今天的新浪嘉宾聊天室，我是主持人乔旎。世界上有一条街它不仅仅影响着一个国家甚至也是影响着一个世界，学经济的人没有不了解它，而作为一般的民众就算不了解，也知道它，因为说不定某一天你的生活就会被这条街所深刻的影响着。这条街就叫做华尔街。虽然它在美国，但是不仅仅只有美国的民众对它着迷，全世界也正在研究它的盘根错节，中国也不例外。之所以说这些是因为央视财经频道最近正在热播的十集大型纪录片《华尔街》，很多人也对这部片子好评如潮，今天请到的嘉宾是这部片子的总顾问、国务院发展研究中心研究员吴敬琏吴老。吴老，欢迎您的到来。旁边这位是这部片子的总导演李成才导演，欢迎您的到来。

　　李成才：你好。

　　主持人乔旎：李导，首先请教您一下当初为什么拍这部片子，为什么谈一下这部片子的创作背景和创作初衷？

　　李成才：我们最早萌动这个想法，我是因为热爱这个片子，我常常把这部片子比做一个生命体，这个生命体我们要找它胚胎形成的时候，它最早的动机就是在2005年，我们在做《大国崛起》的时候，我正好负责美国组的创作，美国是在9个国家里讲的篇幅最长的，但也只是两集多一点。

　　因为我们一直在说美国这个国家的多种族、幅员辽阔，特别具有可阅读性，跟中国也有可比性，光两集的东西实在是不应该，它概括不了。所以，我们那个时候就说，能不能找其它视角去解读，当然解读美国有很多种，比如你用科学的视角、创新的视角、宗教的视角、资本的视角、华尔街的视角、教育的视角，都可以接触，但是我们觉得可能华尔街这个视角更精确。那个时候就有这样的想法。我们大概是在2008年上半年开始在5月份我们完成第一稿，我们的总导演阐述，然后大体上说我们为什么要做这样一个片子，跟中国的改革开放是什么关系，跟中国的资本市场是什么关系，这是第一个理由。第二，央视媒体的姿态。当时我们的领导就说他山之石可以攻玉，迫切需要关注那些成熟的市场到底是怎么走过来的，这是一点。

　　结果我们正在申报这个项目的过程中，金融危机爆发，加速了这个项目的审批过程，我们台里边立项的时候大概也是在7月份到8月份的样子。

　　主持人乔旎：正好是一个巧合。

　　李成才：正好是金融危机起来的时候，台里面很快决定这个项目要迅速的开始。大体上是这样一个缘由。

　　主持人乔旎：也的确是一个巧合，在08年上半年开始有这样一个初衷，但是08年下半年雷曼兄弟倒闭，金融危机爆发，正好应合这件事情。坐在您上边的吴老是经济大师，吴老当时为什么参与这部片子作为这部片子的总顾问呢？您怎么看待这个片子？

　　吴敬琏：因为华尔街这个现象，跟我们每一个人都息息相关。如果是改革开放以前，中国完全是一个封闭的而且是计划经济，跟华尔街倒关系不大。第一我们从70年代末期以后就进入市场经济了，市场经济一定是有一个市场体系，资本市场是这个市场体系当中非常重要的一部分。二，现在是一个全球化的市场，中国的经济体系是世界经济体系的一部分，它是靠各种市场联系起来的，而资本市场是其中一个最重要的市场。而华尔街可以说是世界资本市场的一个中坚。所以，研究华尔街对于我们每一个人其实都是必要的。

　　主持人乔旎：您觉得这部片子播出了以后会不会对中国的金融行业、金融事业产生一些影响呢？

　　吴敬琏：是的，因为虽然我们的目标是要建立一个现代的市场经济体系，但是我们的国民，我们的官员，我们甚至经济方面的从业人员对于什么叫市场经济体系，现代的市场经济体系并不了解，而我们的资本市场还处在一个很初级的阶段。我们现在看到华尔街是怎么走过来的，它现在还存在一些什么问题，它在这几百年中是用什么方法克服它的缺点的，对我们会有很多教育。

　　主持人乔旎：同样这个问题我也想问一下李导演，当时拍摄这部片子您希望呈现一个什么样的效果？

　　李成才：我先说一下这两天接到的各种反馈。

　　主持人乔旎：已经开始播出了。

　　李成才：今天早上我给一位朋友回短信，我说为什么《华尔街》会受到这样的关注，它超过了我们各方面人群的预料。我们曾经对华尔街过分的膜拜，这是其一。两年的金融危机之后，我们又把它妖魔化，这是其二。我们现在把这种东西是做一次回归的东西，这就回到你的那个问题上，我们想真实的表达华尔街。在这个问题上，其实我们一开始是有一些偏颇的，我们自己认识的也不一定多，尤其是你看我们在10集里，第一集叫资本无眠，第一集是先从电影华尔街二片场开始，但是我们的解说词原来是什么呢？好莱坞大导演奥利佛·斯通准备利用2008年的金融危机再次揭示华尔街里面关于贪婪的本质。吴老先看的这一段，在外地给我打电话过来，这个不太对，这个时候我们要探讨华尔街到底是什么，一定要非常明确的告诉大家。

　　主持人乔旎：而且非常冷静客观。

　　李成才：对，非常冷静告诉大家，那时我们调整了整个这部分的叙述，上来先说的是华尔街200年的历史在肇事着人们，华尔街创造财富的能力远远大于它破坏财富的能力，我们把片子的基调基本上定义下来，我们希望看到一个什么样的华尔街，因为在金融危机过程当中，我当时经常说的一句话叫一片白云横无口，几多归鸟进迷巢。山谷里多了一间白云，鸟都回家找不着自己的路了，我觉得华尔街上空是乌云乱云，整个万众喧哗的时候更不知道华尔街是什么样，所以我们觉得在金融危机当中，在200年历史长河当中看华尔街跟美国是什么关系，跟美国的经济是什么关系，跟美国的崛起是什么关系，跟世界的格局是什么关系，我们尽中国人最大的一次努力，去瞭望一次、微观的解读一次、阅读华尔街，呈现给中国人。

　　当然华尔街是一个圆，我们想表达的华尔街那部分也是一个圆，我们能够表达清楚的又是一个圆，我们让观众看清楚的还是一个圆，我觉得是一环比一环小，我们尽最大努力做这个事情。幸好在我们文本创作过程当中有吴老较早的进入了，我们做事情一定要和两类人打交道，和这个领域的最高理论和实践成果打交道，这样我们不用走弯路，他们跟我们说为什么一定要强调这部分，为什么要弱化你们认为的故事化或者很好看的那部分，因为这个东西对中国来讲哪一部分要更重要。所以，他们在这方面为我们奠定一个比较厚实的理论基础和大致我们关于这个纪录片基本的走向。

　　主持人乔旎：其实这部片子不仅仅是一个纪录片，反倒是一个教科书，一个比较标准化的教材，而且我们从中也学到很多东西。我记得我看到这部片子，我会被其中非常丰富的历史素材，还包括它的解说都是非常吸引人，吴老您是一点一点给他们修正的吗？

　　吴敬琏：不是修正。因为华尔街是一个多面体，你从哪一面说可能都能指出很多例子，它是财富创造的一个发动机，也可以举出很多例子。怎么能够从总体上说是准确的？让我们的观众能够看到。这就需要不光是形象、现象上的东西，而是要经过这几百年的研究，它把它感性的知识提到理性上来，我们经济学在这方面应该有长处，但是我们不善于形象的表现。

　　主持人乔旎：你们更理性一些。

　　吴敬琏：毛泽东说从感性知识到理性知识，感性知识变成理性知识以后，就没什么可看性，我们是共同来尽力的为中国的电视观众服务，能够呈现出一个真实的又是丰富多彩的华尔街。