图片01：7月31日，洛阳市举行城市供水价格改革调整听证会，消息一出，社会一片哗然，8月4日，洛阳市通过政府网站发布消息，公开邀请网民参加一场“关于供水价格改革调整”的座谈会，并对上次听证会的结果提出了非常尖锐、具体的问题，可即使这样，关于“水价为什么而涨”的争论，还是没有停止。　　

　　图片02：周大地认为，这是必要和紧迫的，因中国的资源性价格长期以来普通偏低，另一方面由于人口过于集中，工业密度更大，所以水的成本上升是很明显的，如果不给一个正确的市场信号，不但水务部门不好经营下去，同时对我们引导节约用水，保护水资源，防止水污染这方面也是不利的。

　　洛阳网友论战水价

　　(主编：马洪涛     记者：顾平     摄像：贡存)

　　从去年年底开始，几乎所有的中国城市都陆续加入了自来水涨价的“大合唱”，尤其最近两个月以来，包括上海、天津、沈阳、广州、南京等多个大中城市都已经举行了上调水价的听证会，还有不少城市也在摩拳擦掌，跃跃欲试。这轮席卷全国的水价齐涨到底有没有幕后推手？它到底将给城市生活带来怎样的影响？今天就到千年古都河南洛阳去看看。

　　洛阳水价是否上调引起争论

　　7月31日，洛阳市举行城市供水价格改革调整听证会，参会的18名听证代表中，17名代表表示同意水价调整，只有1人提出“最好不要提价”。消息一出，社会一片哗然。有的网友戏称洛阳水价“被听证了”，有的质问“水价听证谁在放水”，甚至在全国性的网站上也展开了“如何看待洛阳水价上涨四成多”的调查，超过80%的网友投出了反对票，这场听证会的公正性备受质疑。8月4日，洛阳市通过政府网站发布消息，公开邀请网民参加一场“关于供水价格改革调整”的座谈会。

　　记者：“我现在是在洛阳市一家酒店的会议厅里，一周前听证会就是在这里举行的，同样的地点，又有一场关于洛阳水价的讨论会要举行，所不同的市参加的人变成了网上公开征集来的网民，这次结果会有什么不同吗？我们来看一下。”

　　8月6日上午，虽说仅仅被定位为座谈会，整个会议厅里还是坐得满满的。一些参加的网友显然是有备而来，对上次听证会的结果提出了非常尖锐、具体的问题。

　　洛阳市民：“听证会变成了涨价会，人民群众都说价涨得稀里糊涂，主要的原因就是听证会中没有拿出一本明白账这是一个很关键的原因，08年的管理费比07年增加了524万，这个增幅这么大的原因是什么，没有见有关部门出来说明。”

　　洛阳市民“有人说要理解涨价，我是坚决不理解涨价，我今天带了一份报纸，《洛阳晚报》有一篇‘水务集团要给人民群众一个明白价’，如果做到这一点我举双手赞成，如果做不到这一点我100个反对。”

　　在座谈会上，洛阳市发改委拿出了2套水价调整方案，但无论是哪一套，基本水价的上涨幅度都超过了40%，这让很多人感到接受不了。

　　洛阳市民“洛阳这么不缺水为什么还要涨这么高？6年不调不代表可以随意上调40%。”

　　记者进行了一下统计，实际到会的网民代表有59人，在长达3个多的讨论中，39个人进行了发言。其中9人鲜明地反对涨价。但与网络调查普遍超过80%反对水价上涨形成反差的是，现场还是有16人明确表示赞成有条件地调节水价。超过了发言代表人数的一半。

　　洛阳市民：“我的观点是同意水价的适当上涨。”

　　洛阳市民：“我认为水价调整之后是有利于节约资源的，为什么这样说？我问一下大家，作为一瓶水来说大家都看到了，这瓶水很便宜，我们可以很随便的倒掉，但是如果是一瓶油呢？我们会倒掉吗？”

　　为什么还有这么多人赞成涨价呢？市政府秘书长在座谈会后解释说。

　　洛阳市人民政府副秘书长黄玉国：“因为现在我们不能简单的把改革和调整理解为涨价，包括赞同的，也是对改革方式的一种赞同。”

　　洛阳究竟会不会涨水价、怎么涨？这次座谈会没有给出明确的答案，但是看得出，市民对水涨价不理解的意见主要集中在：

　　1、洛阳不缺水，没有涨价的理由。

　　2、水务集团的账目不够透明。

　　洛阳市民：“我们不理解是因为政府宣传得不够，所以政府要宣传明白，把水务集团的帐目公开，主营的和非主营的帐目全部公开，我们算一下水务集团到底亏损不亏损。”

　　洛阳水价一次性调整40%的依据在哪里呢？根据《洛阳市水务集团有限公司售水定价成本监审报告》提供的数字，洛阳市水务集团2008年售水定价成本费用为1.65元/立方米，供水价格与成本倒挂，达到了0.27元。

　　洛阳市发改委副主任王虎立：“我们有6年没调整水价，一般价格调整的周期一般是三年一次，三年一次，那现在我们六年水价没有调，在这六年中间，无论是经济的发展，市场，物价的变动，综合物价指数的变动还是企业的经营成本都发生了很大的变化。”

　　真的仅仅是因为物价的变动吗？记者注意到，洛阳市水务集团2008年供水经营亏损高达3989万元，但在2006年和2007年供水经营的亏损还分别仅为629万和829万。这个亏损是怎么在一年之间迅速增长的呢？在洛阳水务集团，记者再次见到了处在涨价风暴中心的董事长曹静。在前一天的研讨会上，他没有机会发言，没想到他一坐到我们的镜头前，便主动提出了财务审查的问题。

　　洛阳市水务集团有限公司董事长曹静：“作为我来讲，我是希望社会各界对我们监督的越严越好，我都说建议政府以后建立一个新的价格监审，就说成本监审调价机制，现在这个审查，企业申请调价，政府做难，老百姓反对，让供水企业处于一个很尴尬的地位，啥时候一说调价，好像是自来水要调价，都是把矛盾指向了自来水，如果能建立一个，成本监审机制，每年就说都对你的成本让中介机构来进行审计监审，每年都按照国家规定这个利润率，叫你始终保持这样一个利润率，这样老百姓就说也不反感了，社会也都比较好接受好认可。”

　　记者：“我们看到，实际上这个亏损扩大主要是在08年扩大的亏损，但是08年其实跟07年这个供水量是没有变化的，为什么会在08年供水的经营亏损一下子扩大到近4千万？”

　　曹静：“这里边主要一个原因是03年以来，新区城市管网建设投入的一块，再建工程，包括老城市区这些管网改造这些工程，08年结算以后，进入了固定资产，提了折旧。”

　　曹静带记者来到一处正在建设的供水管网工地，他告诉记者，供水企业的投入最主要是在管网的铺设上。

　　曹静：“这个红色是现在整个新区从03年开始已经建成的管网。”

　　在洛阳市洛河以南的新城区记者看到，宽阔的马路两旁，很多楼房还在建设中，即使建成的楼也没有住满。曹静告诉记者，光新区供水管网已经铺设有160多公里。

　　根据洛阳水务集团提供的财务报表，从2003年至今，水务集团已经在管网建设上投入了2.07亿，截至08年12月，公司在银行的贷款达到了1.66亿，比2007年贷款余额增加了8500万元，因此2008年仅利息支出就达到了是940万，造成财务费用上升66%。

　　那么这次水价上涨，能让洛阳水务集团扭亏为盈吗？对于这个问题，董事长曹静却给记者算了另外一笔账。

　　曹静：“这次调价算利润率是按照08年供水量、收益量不变的算出来的，理论上下一个会计年度，能实现利润2900万，实际情况是今年洛阳一些大的企业，特别是我们洛阳的热电厂从今年元月份，从洛河里取地表水，这个减少我们输水量，今年上半年减少了700万吨就这一个企业。”

　　按照曹静的算法，一些用水大户会由于水价上涨减少自来水的用量，这样大概将减少收入接近3000万元，正好和调价形成利润空间抵消掉。而这样的情况，在以往的自来水调价后也出现过，这恰恰反映出水价上涨对节水的直接效果。

　　曹静：“我用数字给你来回答这个问题，洛阳市城市日最高供水量是50万吨，到现在昨天的供水量是30万吨，就是比05年，比95年这13年来下降了一天十几万吨水。”

　　记者：“对用水的结构有什么样的影响呢？”

　　曹静：“节水主要节到工业和商业上了我觉得，居民用水这几年，洛阳市是在呈一个逐步上升的一个态势，原来居民用水大概占洛阳市整个供水结构的40%左右，现在大概占到52%左右，工业用水，过去由50%现在下降到不到30%了。”

　　根据曹静的介绍，水价上涨曾经同时减少了自来水的消耗量，并改变了用水结构，那么这一次水价上涨又会如何影响居民生活和企业生产？记者首先来到洛阳市涧西区一个普通的居民小区，在这里记者认识了74岁的老人卢凤兰和她的老伴儿。

　　记者：“卢阿姨，你家里一共用多少水？”

　　卢阿姨：“用4吨，3吨。”

　　记者：“几口人？”

　　卢阿姨：“5口人。”

　　卢阿姨家里，记者看到有很多盆子和桶，老人告诉记者这都是用来存水的，存下的水要用来冲厕所、拖地、浇花，为了节约每一滴水，家里还特别改造了抽水马桶的开关，加上了这个弹簧，这样只要一松手水就流不下来了。

　　卢阿姨和老伴儿加起来每月有2000元多一点的退休工资，但是由于儿子、媳妇没什么收入所以一家五口主要靠这2000多元，水费每月是9块多钱，现在水价要涨，记者和卢阿姨算起了这本细帐。

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