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经济热点面对面:船舶产业风暴中启航(2)

http://www.sina.com.cn  2009年04月23日 10:00  中国经济时报

  陈伟鸿:所以也不会受到什么影响,对不对?

  江光耀: 对,基本上不会受到什么影响。

  陈伟鸿:这个调整规划究竟能给这个行业带来什么样的一些影响,也许我们从下面这位嘉宾的视角,可能能够找到一些答案。在我们的调整振兴规划出台之后,市场上对这个板块有没有什么样的反应和以往是不太一样的?比如说之前曾经疯传说房地产可能是进入到十大产业当中,房地产的股票就蹭蹭蹭地往上涨?

  郭亚凌(中信证券公司机械行业首席分析师): 从造船这个行业,从过去的角度来看,中国的造船股在资本市场一直受到非常大的欢迎,大家也可以看到,我们资本市场上当初300块钱,最高的中国船舶的股票,说明市场对整个造船行业,包括中国的造船业是非常看好的。当然后来随着整个金融危机的爆发,造船股票也是大幅地下调。但是从国家出台这个调整振兴规划之后,我们这个资本市场应该对这个规划还是充满了期待。从股价的表现来看,应该是说像中国船舶的股票从40块钱,在规划预期之中、憧憬之下,从40块钱涨到了60块钱。在规划出台的当天,三个造船股实际上全部封住暂停,应该是说明对整个市场,对这一块还是充满热情的。

  陈伟鸿: 倪先生有什么问题问台上的两位嘉宾吗?

  倪柏明(《中国经济时报》记者):刚才他说的那个也是面向一些就是国外的一些市场,像越南,像中东,我想问一下,关于造船的这个国内市场方面的需求,在今后有没有很大的提升空间?

  王锦连:我们国家应该说是也是一个航运大国,国内船舶市场的需求肯定还是有不少,所以这次调整振兴规划,针对金融危机的出现,我们将要出台一些扩大国内需求的一些政策。

  规划具体措施控制新增造船能力,今后三年暂停现有船舶生产企业、新上船坞、船台扩建项目,推进产业结构调整,提高大型企业综合实力,形成新的竞争优势。

  陈伟鸿:虽然刚才我们都提到了对于金融危机的影响,从行业的特点来说,可能会有一定的滞后性,但是2009年2月的一个数字,还是让大家感觉到了金融危机给大家带来的一个寒意。在2009年2月全球新接的订单同比减少了98%,这是在所有的行业当中,需求量下降的最快的一个行业。所以我们想问问台上的两位嘉宾,是不是当金融危机的影响真正出现的时候,它对这个行业的影响就特别地大,大到出乎你的想象。

  宋大卫:从去年9月金融危机发生之后,船厂有询价,有船东询价,但是成交就比较少一些。我们的船厂由于技术储备好,船型储备多,而且船舶性能优良,所以我们已经排产到2012年了。但是从去年9月份到现在,目前成交的很少,主要是由于航运市场下滑得太激烈。船东跟船厂都在密切关注着这个航运市场能不能复苏,实体经济能不能有转点,所以都在谨慎地观察。船厂也当然要选择有素质的船东,船东也希望选择有素质的船厂。

  陈伟鸿:刚才宋总描绘的是不是这个行业的一个普遍的现象,现在大家面临的发展困难究竟有哪些?

  王锦连:我想现在这个行业面临的困难,有三难。一个就是接单难,第二个是融资难,第三个交船难,这是受金融危机影响。

  陈伟鸿:我们挨个来说啊。先说这个接单难?我想问问宋总,你们的企业遇到过接单难这个问题吗?

  宋大卫:在金融危机之前,刚才像王秘书长还有那个金总说的一样,航运非常火热,所以那时候是卖方的天下。

  陈伟鸿:那你们当时的订单签到了哪一年呢?

  宋大卫:到2012年。

  陈伟鸿:到2012年。2012年之后目前还不知道会是什么样的情形?

  宋大卫: 对。现在我个人认为,按着IMF,我们叫国际货币基金组织,它预测明年2010年中期,世界经济会慢慢复苏,我相信到2012年,应该有国家振兴政策的扶持,应该会能接到单子。

  陈伟鸿: 宋总是充满信心,尽管说现在自己并没有遇到接单难。金总,遇到过接单难吗?到目前为止?

  金文林: 接单难对我们这个企业,今年来讲我们还算好,比如说我们基本上到明年,基本上订单还有。

  陈伟鸿: 到2010年。

  金文林: 对,2010年。

  陈伟鸿:

  那2011年的订单现在有吗?

  金文林:2011年就很难说了。

  陈伟鸿:我想问问王秘书长,您刚才特别提到了接单难,把它放在了三大难当中的第一难,在你的调研当中,你所看到的接单难,会难到什么样的程度?

  王锦连: 我想跟大家报告几个数字吧,去年金融危机以来以后,全世界欠缺的,按照英国著名的一个研究公司的一个统计,去年四季度全球成交大概只有月均成交是160万吨,而在去年的前三季度9个月的月均成交大概是1600万载重吨,也就是说四季度月均成交只有前9个月月均成交的1/10。在我们国家,去年四季度船舶成交大概不到100万吨。那么我们国家在前9个月的成交大概月均是到600万吨。所以这个数字,大家一看就知道了。金融危机以后,给我们造成的接单难的问题是完全暴露出来了。今年1、2月份也是同样的,全世界基本上没有,按照克拉统计,也没有大的订单,我们国家也没有大的订单。

  陈伟鸿:那在这个振兴规划当中,有没有一些具体的措施可以帮助企业更好地接到单?

  王锦连:

  这个问题也是这次振兴规划里面要研究的重点问题吧。所以我想首先是要先保住订单,就是我们手持订单,大约我们去年年底有2亿多的手持订单,能够尽可能地减少持单或者是弃权这样的,要尽可能地保订单,保订单就是保正常的前提,我想。那么怎么保订单?所以我想就是要一个是能够在信贷方面给予支持,要明确,对造船企业手持有效合同的订单,需要的流动资金,金融机构应该给它按期到位。

  另外就是扩大内需,针对订单少的问题能够扩大我们的内需,包括淘汰一些老旧船,包括加快弹壳油船,按照国际上面的一些规范要求,加快弹壳游船的淘汰,以及像刚才说的,我们要积极地发展远洋渔船、工程船舶、工作船等等这样一些作业船舶来扩大我们的内需,所以这个政策里面这次都给予一定的明确。

  陈伟鸿: 宋总怎么看这些政策?

  宋大卫: 我们来说就是客观说,对于船舶振兴计划,比如说强制拆旧船单壳油轮,这样会增加一些油轮的报废,使得油轮订单会增加。

  陈伟鸿:解决订单难的问题,也许我们的观察团会有自己的想法,来听听你们的看法?

  王蓉(工信部装备工业司民船处处长):

  这次规划原则性地提出了加快淘汰老旧船舶、加快淘汰强制淘汰单壳油轮,当时出发点也是要扩大内需,据我们统计十五、十一五期间,我们国家国内的需求占我们整体船舶企业订单的30%左右,这个对整体船舶工业的发展还是非常关键,也是非常重要的一个方面。这次老旧船舶和单壳油轮,我们也初步统计了一下,总量可能能达到1800万吨这个量。在振兴规划里,我们从扩内需这个角度,从我们国家自己创造需求这个角度提出了要淘汰老旧船舶和单壳油轮,这对于调整和优化咱们自己的船队结构,从环保需求上也是非常必要的。同时也能够给船舶工业创造一定的订单,能够维续我们国家船舶企业,尤其是2010年、2012年以后的生产不断线,当时出于这个考虑。当然我们更希望整体的国际经济能够尽快地复苏,这个对船舶工业是一个根本性的一个利好。

  规划具体措施稳定造船订单,鼓励老旧船舶报废更新和单壳油轮强制淘汰。加快自主新、培育新的经济增长点,新增中央投资中安排产业振兴和技术改造专项,支持高技术新型船舶,海洋工程装备及重点配套设备研发。

  陈伟鸿: 刚才王秘书长提到了三大难,我们刚才仅仅提到的第一个接单难,关于另外两难到底在现在的市场上有什么样具体的体现?

  王锦连:另外两难就是一个是融资难,还有一个是交船难。融资难应该是市场受到金融危机的影响,国际上面一些金融信贷各方面都收缩,船东在国际上面这个银行里面贷不到款,这是一个表现。金融危机发生以来,国外的船东在国外是贷不到款,到我们国家的有关银行,来这儿也更多了,也希望我们国家能够支持,金融机构能够支持,这是一个情况。

  第二个就是我们国内的有些金融机构,把我们金融危机以后,把我们的造船业和我们的航运业看作是一种高风险的行业。所以对船厂的融资、贷款,也采取审查力度加大,所以这是金融危机以来出现的这些问题。

  陈伟鸿:这些问题在船厂这个方面会不会有很直接的感受?比如说船东可能找各种借口,拖延时间,甚至是弃船等等,有没有?

  宋大卫:这是有的。我们的船舶说实话,比日本、韩国的质量都一点儿不差的,而且从来是日本船东、英国船东、德国船东都是从来没有问题的。上回我们有一条船也是,船东可能是资金上有些问题,找了两个人乱挑毛病,他们俩都知道是在无理取闹,但是他必须执行船东的命令。


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