2008年，对于中国船舶行业而言，是从2003年起六年黄金发展期的顶点，似乎也成为了一个转折点。就在这一年，中国船舶行业交出了工业总产值同比增长60%的成绩单。

　　2008年，我国新接船舶订单5800多万载重吨，占到了全世界市场份额的37.7%。但也就在这个2008年第四季度，受金融危机冲击，国际造船市场风云突变，持续近六年的兴旺行情落下帷幕。受此影响，中国船舶行业的订单数量同比下降超过90%，同时，我国船舶行业新接订单持续下降，船东撤单、推迟交船的现象不断出现。产能过剩，自主创新能力不强的弱点，也开始显现。为帮助中国造船企业摆脱国际金融危机带来的困境，2月11日，国务院常务会议审议并原则通过了船舶工业调整振兴规划。

　　陈伟鸿：欢迎各位关注我们的《经济热点面对面》，我们看到，中国的造船业在经过了连续六年的黄金发展时期以后，从2008年的下半年开始发展进入到了一个低谷。那么刚刚出台的这个行业的调整和振兴规划，会不会让中国的造船业能够重新地兴旺发达起来呢？今天我们请到了各位嘉宾和大家共同来关注这个话题。为各位介绍一下，在我身旁的两位嘉宾，他们分别是中国船舶工业协会的秘书长王锦连先生。中远造船工业的公司的总经理宋大卫先生。两位作为我们行业内的人士，看到这个调整振兴规划的出台，你们的心情是什么样的？

　　王锦连(中国船舶工业行业协会秘书长)：我想船舶行业在2006年9月份国务院出台了中长期的发展规划，这是船舶工业发展史上的一个大事。这次调整和振兴规划国务院原则通过，我觉得又是我们船舶工业的一件大事。所以我的心情是非常地激动。

　　陈伟鸿：宋先生呢？

　　宋大卫(中远造船工业公司总经理)：我认为在世界这个金融危机面前，我们政府发布了这个振兴规划，对于造船工业是一个及时雨，也是为我们克服未来的困难，取得更大成绩，是很好的一个基础。

　　陈伟鸿：其实看到了你们二位呈现出来的这份欣喜和期待之外，我还特别想拿出我在采访过程当中听到的一些困惑和你们一块儿来探讨。很多人都知道船舶产业是属于我们的装备制造业的，国家在出台了装备制造业的调整振兴规划之后，不几天又紧锣密鼓地出台了船舶业的一个调整和振兴规划，这是为什么？你们自己会不会觉得多少有一点意外？

　　王锦连： 我觉得这个也并不意外。我感觉船舶工业在我们国民经济中的地位，以及在国际上面的地位，以及船舶工业这次面对金融危机带来的重大冲击和一些产业的深层次矛盾的暴露，以及我们船舶工业应该说我们感到这次金融危机面前，我们还有赶超世界造船强国这样一个机遇。所以基于这些，我觉得国家把船舶工业列为十大振兴产业，我觉得也不是意外的，跟它的作用有关。

　　宋大卫：我认为我国的船舶制造业也是在国际上具有竞争力的一个行业，这个也是很难得的，同时在国民经济中也占据着重要的位置。而且呢，我们近期发展很快，当然这里头也有一些问题，就是产能的释放过快，以及国产化的设备装备率还不是很高，大约在50%左右，所以国家出台这个政策也有助于我们一些政策的调整和扶持。同时呢，我们的船舶工业是一个外向型的一个产业，80%的订单基本上都出口，所以是一个出口导向型的产业。所以在这方面呢，我们受金融危机影响也比较厉害，所以在这个实际上，我们为了出台振兴计划有利于防止我们这个产业受到金融危机的影响产生下滑。

　　陈伟鸿： 您刚才说这个产业可能会受到金融危机影响比较大，但事实上我们看到在已经出台的其它行业中，比如说钢铁行业，它们的影响可能就显现出来了，因为全行业十年来首次出现了全行业的一个亏损。再比如说有色金属行业的价格，下跌的幅度达到了70%，但是我看到的数字呢，船舶行业在2008年的产值增加了59.8%，利润增长了50%，按理来说这么漂亮的一张成绩单，似乎这个产业不需要再用过大的力气去调整它、去振兴它，您怎么看，二位？

　　王锦连：我想可能搞造船的人都知道，造船、船舶工业有一个特点，就是它的滞后性。所以金融危机的影响，它可能在现在它的之后仅仅从接单这个角度能够明显地体现出来。但是它的一些工业指标很可能要在两三年以后才能体现出来。所以我觉得，我们现在2008年交了一份比较好的单子，不等于说船舶工业就没有面临这个危机。

　　陈伟鸿：如果没有这样的一份调整振兴规划，未来对于船舶业的影响和打击会有什么样？

　　王锦连：那就非常大了，可能在两三年以后，船舶工业就会面临生产断线的问题，全行业就可能，下滑的速度可能比刚才你说的汽车也好，钢铁也好，可能还要厉害。

　　陈伟鸿：因为我知道造船行业一直有一个叫“综合产业之冠”这样的一个美称，国民经济的很多的发展部门可能都要和造船业有这样或者是那样的联系？

　　宋大卫：我讲一下具体例子，我们船舶工业实际上牵扯到许多产业部门，国家大概122个产业部门有98个产业都涉及到造船业。我讲一条30万吨的油轮，它是帮我们运输原油的，因为中国51%的原油可能都需要进口。这条船需要钢材需要多少万吨呢？大概是37000到40000吨，而且80%是高强度合金钢，它的管材，就是里面的盘管，有蒸汽管、水管、油管，这个管材需要1000吨，油漆是多少呢？油漆50万，我们叫立升啊，50万升。同时这个轮船，任何轮船都需要有主机的，它是心脏，就像我们的心脏，它在带动螺旋桨在转，推动船舶前进。同时它还有通导设备，通信、卫星通讯、卫星导航，所以它有上千种设备和机器都装在船上。

　　行业影响力，在国民经济122个产业部门中，船舶工业需要其中98个部门为其提供各种原材料和配套产品，关联面超过80%。2008年，我国造船完工量首次超过日本，占世界市场份额提高到29.5%，跃居世界第二名。据统计，每增加一个船厂劳动力大约可带动上游产业多吸纳2.26个劳动力。近五年来，我国船舶工业产值年均增速高达37%，明显快于全国工业产值年均27%的增长速度。2008年我国船舶工业完成工业总产值4143亿元，完成工业增加值1180亿元。

　　陈伟鸿：所以如果不说的话，大家可能都不知道，所以大家也特别期待，对于国民经济的贡献有如此之大的船舶制造业，在这样的一份调整振兴规划当中，究竟有着什么样的具体内容？那接下来不妨我们就请王秘书长为大家来做一个现场的发布。来，掌声欢迎。

　　王锦连： 关于这次规划里面，我想主要有这么几点，按照国家关于保增长、调结构、促发展这样一个总体要求，那么这次规划主要在这方面能够来解决这些问题。保增长方面我想主要是要稳定船舶企业的生产，这是一方面的内容。第二个我们要解决调结构的问题。船舶企业在前几年航运市场火爆，造船发展了，所以产业内部也暴露出来不少深层次的矛盾，这个也就是要在业务结构、产品结构、产业结构以及企业组织结构方面进行启动一个比较长的一个产业升级这样的一个过程。第三个就是促发展。促发展我想我们主要是要加大科技投入，要加强企业技术改造，要积极开拓国际市场，要加强船舶企业的管理。那么这样为我们今后的发展，打好扎实的基础。

　　陈伟鸿：其实在过去的这些日子里，我们看到中国的船舶制造业的确有了很大的一个发展，在发展过程当中呢，常常听人们提到这样的一个词，就是“造船热”，究竟是什么样的现象被称之为“造船热”呢？马上我们来看看这个短片。

　　2003年以来，国际船舶市场迎来了一波兴旺航情，我国造船能力也出现了爆发式增长。目前我国虽然已成为世界第二大造船国，但近几年来，造船业低水平重复建设现象严重。2003年，我国5万吨级以上造成设施能力仅有800余万吨，而现在已超过6000万吨，已经大大超过了实际需求量。六年间，火爆的“造船热”也吸引了大量的资金涌向造船行业，其中不乏资质较差，规模较小的造船企业。据统计，目前我国船舶业手持订单中，技术含量较低的散货船超过60%，产能严重过剩。去年第四季度以来，船舶市场的低迷将这种产能过剩和粗放型增长的弊端进一步放大。与此同时，船舶市场逐步由卖方市场转向买方市场，船东对船型、船运设备要求更加苛刻，自主创新能力不足，产品性能低，是我国船舶工业在激烈的竞争中，处于不利的地位。

　　陈伟鸿： 想问一问王先生，这个“造船热”究竟在行业内部，热到了什么样的一个程度？

　　王锦连： 我这边向大家介绍一下商品船的现象，就是“造船热”出现的商品船的现象。船舶产品一般应该说是一种特殊产品，一般情况下是有了合同才组织生产，价格高呢一般少一点的就几百万、几千万，高的达到几亿几十亿，比如说现在大家都知道的液化天然气船，那就有十几亿到二十亿的人民币的价值，豪华旅游船那就更贵了，就是几十个亿了。所以船舶行业它的产品有这么一个特点。但是商品船现象它就不是把船舶作为一种特殊的商品，它是把船舶作为一种一般的商品，不是以销定产，而是以产定销。就是说航运市场火爆，造船也火到这个程度。

　　金文林(浙江方圆造船有限公司总经理)：“造船热”热到什么程度呢？热到要造船是两年以后、三年以后。因为什么？卖方市场的同时，就是订单爆满，卖方市场订单爆满，人员紧缺，然后原材料、物资吃紧，你想买个主机都得三年以后。所以我感觉这个“造船热”热到只要搞造船的都能赚钱，这是最能说明的。

　　陈伟鸿： 我想问问宋先生，很多人知道中远是知道你们的航运，但是并不知道你们也在造船，是不是也是因为这样的呼啸而来的“造船热”把你们也卷进去了，你们也要开始造船了？

　　宋大卫：不是这样。我们中远造船本身按照国资委分给我们的任务，中远一个是航运，一个是造船修船，还有一个就是物流，我们的船厂是在11年前已经就建了。

　　陈伟鸿：那你看到的“造船热”当中涌现的这些造船厂，和你们的造船厂有什么区别？

　　宋大卫：坦率来说，我觉得是有五低吧，五个低水准。一个是它起步低、投资水平低，它是造的一些简易的船坞，简易的设施，是一种急功近利的一种行为。第二个低技术水平低，它没有核心技术，造船的核心技术没有。第三个它的管理水平低，是粗放式的管理，更不要谈精益管理这种造船的先进模式。第四个水平低是它生产效率低，它是找了一些各地拼凑了一些工人，也没有一些很好的一些梯队吧，它是生产效率很低。最后造成了就是产品质量水平比较低，很难保证未来这个安全航运的一个需求。

　　陈伟鸿： 在各位观察团员的眼中，我们现在探讨的这个“造船热”，对这个行业的发展来说，它的打击到底是在哪个方面？

　　金文林：我是这样想的，反正市场能够存在的东西有它合理的成份，比方说海运，比方说造船，由于有民营资本的参加，加速了造船业的发展。我认为像我们浙江，起码自己造好船，卖的有几百艘，而且好多70%—80%都卖向了国际市场，那国际市场都能够接受的，我认为都有存在的合理性。

　　陈伟鸿：他认为他其实也在推动船舶行业的发展？

　　宋大卫： 是。但是我认为是他在低层次重复，这个对中国造船工业提高，我个人认为是没有什么太大的好处。

　　陈伟鸿： 我也听到过这样的观点，说其实你不应该指责我们现在所谓的“造船热”，现在造船行业遇到得更多的挑战可能是来自于外部环境，比如说金融危机的影响，你会认同吗？二位。

　　宋大卫： 现在当前我认为金融危机的影响更大一些，国际贸易下降，国际贸易下降就直接造成了航运市场的低迷，所以航运对于造船业是有滞后半年左右的影响。所以造船业就首当其冲受到航运低迷的一个影响，当然这里有一个产能过剩，也有一个负作用，主要是金融危机的影响。

　　陈伟鸿： 我们来找一个第三方的视角来验证一下刚才现场的两个不同的观点。

　　张长涛(中国船舶工业经济研究中心博士)： 产能过剩，我认为一个最突出的问题就是说，一旦市场出现下滑的时候，它可能会诱发一些恶性竞争，造成大量的，因为造船设施是比较刚性的一个概念，在市场需求下的时候，它可能会造成大量的造船能力闲置，所以就造成企业它的的盈利状况下降，甚至出现破产。由于这个船舶工业在整个国民经济中它有带动性大，吸引就业率强的特点，一旦造船企业它经营出现问题的话，这种问题，这种严重性可能会向其它行业传导，所以不光造成自己造船工业的经济的大起大落，也可能对整个国民经济产生不利影响。

　　陈伟鸿： 看来这是一个必须要面对的问题。那在我们的调整振兴规划里面有没有针对性的解决办法？

　　王锦连：这次调整振兴规划里面对这个问题做了非常明确的，有明确的措施吧。首先就是，要严格控制新增产能，这个就是对三年里面不让新建船坞、船台这样的建设项目，对已经有的船台、船坞的项目的扩建，也暂停实施。这是一定要限制产能再继续膨胀的一个措施。

　　第二个就是这个规划里面明确指出，要支持企业的兼并重组。也就是说要把这些小的企业，难以维计的企业通过兼并重组来压缩它的能量。

　　陈伟鸿：您提到这个压缩产能的做法，必须来现场印证一下。现场这两位都是来自船舶的制造领域，对不对？现在你们听到了，我们的规划当中说要压缩产能，你们愿意吗？你们能接受吗？

　　金文林： 我认为压缩产能适者生存，反正压缩产能市场现象，如果市场需求小了，那自然产能就会做调整。

　　陈伟鸿：自然而然要做调整。问问旁边的江先生？

　　江光耀(浙江恒信船舶设备有限公司董事长)： 我们已经加大产品的提升，质量的提升，本来想我们从国内做起，现在又做到国外，也是往这方面去走。

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