新浪财经讯 博鳌亚洲论坛2009年年会于4月17-19日在海南博鳌举行，主题为：“经济危机与亚洲：挑战与展望”。在博鳌电视辩论会，辩论会主持人为CNBC主持人宋马丁，嘉宾为尼尔森公司全球副主席白素珊、中欧国际工商学院教授许小年、美国前总统经济顾问拉特里奇、国民经济研究所所长樊纲、印度工商联合会秘书长米特拉。以下为“博鳌电视辩论会：亚洲的下一个优势实录”实录。

　　宋马丁：女士们先生们下午好！我代表今年的博鳌亚洲论坛组织者和赞助商我们进行电视辩论，也就是亚洲下一个竞争优势是什么，这个问题引起广泛的注意。过去五十年当中，西方的发展模式似乎遭到了置疑，亚洲接下来的发展道路中发展道路在哪里，接下来三十分钟的时间，我们请来了一些专家，请他们进行讨论。当然我先要介绍女士，来自尼尔森的全球副总裁白素珊；我想苏珊非常理解亚洲的消费者他们的行为，他们的期望值。亚洲希望尽快复苏，保持原先的持续发展。另外我们请到了樊纲先生，在座很多人非常了解他，他是一流的经济学家，他非常大胆，有的时候也会发表非常大胆的论调。在中国恐怕经济学家也有的时候就像摇滚歌星似的。

　　那边是许小年先生，他也是中国领先的经济学家，另外我们还请到了拉特里奇先生，他做私募，而且你们可能也还记得，他实际上在里根当政的时候，就已经帮助为美国政府总统提出咨询意见，我们请到了这四位最优秀的前沿经济学家，首先有请樊纲先生说一下过去经济发展主要是依靠出口的，世界银行似乎觉得以出口为导向的经济是发展非常繁荣，但是现在因为西方世界的经济下滑，所以你们觉得在接下来的亚洲发展当中怎么样在往前进？继续沿着价值链往上走。

　　樊纲：现在全球的情况发生了变化，我们认为对于中国、对于亚洲总产品的需求相对来说会下降。但是，这并不是说出口本身是一个坏事情，对于发展中国家来说，对于中国这样的发展中国家，对于有着十三亿人口的中国来说，其中的35%的劳动力仍然在农村，然后现在又是面临这么大的危机，有两千万的人不得不回到农村去了，他们需要非常大的市场。当然，大家都会说，中国需要增加消费、增加内需等等，可是中国这样的国家仍然是非常贫困的，人均GDP收入还只有3000美金，还是很贫困的。这样一个发展中国家需要全球市场，需要出口，需要由于出口带来的就业机会。显然，现在的问题是，全球如何改变经济结构，如何减少储蓄率，中国的储蓄率的确太高了，达到了50%，我们必须提高购买力，必须增加消费，但是我觉得在未来就是说下一个阶段，如果说亚洲是希望能够继续增长，那么必须要保持两点，一方面是坚持出口，另一方面是加强国内市场的发展，要尽可能两条路同时前进，这样才能进一步保持现代化、城市化和工业化。

　　宋马丁：樊纲，您刚才提了非常好的想法，亚洲是不是又需要出口，又需要国内消费。

　　拉特里奇：我觉得亚洲需要能源，所谓的能源不是石油、煤的能源，指的是年轻人的能量，我觉得这一点对于亚洲来说是非常重要的，我们需要年轻人参与到工作当中来，需要他们更好的建设经济。中国将来不会有什么问题，苏珊在尼尔森集团体会到在亚洲地区的发展脉搏，我觉得美国经济已经失去脉搏了。经济活动根本是能量的转移，人们把资源利用起来，改变一种能源的形式。当然，包括了信息技术、教育、医疗等等，这些方面都是非常重要的，这些领域可以创造更多的就业机会，不会造成污染。

　　宋马丁：你的想法非常有意思，不是制造一些东西而去出口，而是以服务的形式进行能量的转移，包括中国国内年轻人或者亚洲的年轻人如何做能源的、能量的转移，是不是能够听听苏珊的意见。中国经济增长放慢了，樊纲前面讲到增长力是6.1%，你们那边的数字是多少？

　　白素珊：我们的数字从不同的角度看，一点是对经济发展的信心，我们最新有一些数据，看了世界上五十个国家，中国现在的消费者信心仍然非常强，亚洲的消费者信心比美国强，消费者认为，是不是在衰退当中，有35%的中国人认为处于衰退当中，我们的调查发现这个数字是最低的。另外，还有一点就是机会，人们现在还是愿意旅行，为了花钱买衣服，还愿意花钱购买一些更好的技术，所以就是这么一个年轻的，充满能量的群体，他们还是这个国家的希望。可能是在电视业里面，或者一些移动手机，或者其他的终端设施，其他技术创新的机会，这在中国都是存在的。

　　宋马丁：苏珊的数字说明中国消费者的乐观情绪还是很强的，原先这里的经济增长是10%，左右，现在降低到6.1%，许教授觉得6.1%是不是意味着这个国家已经率先了，其他国家梦想达到6.1%的增长速度。

　　许小年：6.1%的GDP增长率的确是衰退的，如果不改变增长模式的话。但是，如果中国的经济增长模式得到改变，6.1%的速度本身来说是相当好的速度了。我们如果说能够把重点把低端的低附加值的制造转到高附加值的制造业，从制造业转到服务业上，中国保持6.1%的增长速度，保持完全的就业，这是相当不错的情况。但完成是现在的产业在过去几十年当中其实并没有发展劳动密集型的产业，很多产业是资本密集型的，我们需要高增长率吸收劳动力，如果我们改变经济增长模式，从制造业转向服务业，不需要两位数的增长率，因为服务业是劳动力密集型的，可以创造很多的就业机会，甚至比制造业创造更多的就业机会。因此对于亚洲来说，或者对于中国下一个竞争优势在哪里，就是改变增长的优势，从制造业转向服务业，纠正经济当中的不均衡。

　　宋马丁：我们怎么提高服务业再就业的贡献率？

　　樊纲：的确这是问题所在，到底做什么服务呢？金融服务？我们现在看到有些国家已经是做过头了，金融业在经济比率当中占太高，必须有一个平衡，中国必须发展服务业，受到基于工业化和城市化，否则没有任何一个国家能够做到高度的服务业发展。对于一个国家来说，如果人均GDP只有3000美金，服务业的水平只能占到这个地步。有些人现在已经做服务业了，像东莞这样的地方，有的人他们在制造业里面，在工厂里面被辞职了，可是他们也发现，在服务业里面失业或者被辞的人可能更多，也就是说服务业受到的打击更大。我是非常同意必须要达到平衡，所有的东西都要达到平衡，经济学家就把它叫做均衡，就是不同部门、不同的产业都有恰当的平衡，我相信中国、亚洲已经从低端的产业向更高端的产业转移，从制造业、服务业等等，长期来看我们现在有这么多的失业或者就业不足的剩余劳动力，有些是农村劳动力，我们就是需要更多的就业岗位，我们需要所有的一切，我们需要服务业，同时我们也需要工业，需要出口也需要国内市场。对于中国来说，情况就是如此，因为中国人口太多了，我觉得不能把重点单一放在某个领域当中，但问题就是市场的限度在哪里，而且这是长期的问题，不是一蹴而就的。

　　宋马丁：您说中国要改变结构，对于整个国家的发展来说，比如一个年轻人慢慢长大，慢慢成熟做领域的事情，在亚洲来说在服务行业有没有独特的竞争优势，我昨天一下子想到的是呼叫中心，非常好的旅游景点，还有五星级入住率非常高，西方国家希望有这样的好成绩，在我看来服务行业提供的是就业机会。

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