《21世纪》：下一个阶段，在环保投入上，国家鼓励哪些方面的投入？

　　任勇：现在具体规划还没有出来，发改委也在制定规划，但几个大的投资领域，跟拉动内需的“国十条”相吻合。

　　一是基础设施这块，一方面是城市的环境基础设施，还有农村的环境基础设施建设，将来也是要提到议事日程。

　　二是灾后重建，包括灾区生态植被的恢复与管理也是环保投资的重点。

　　三是生态环境建设及节能减排，比如十大节能工程和一些减排工程。(十大重点节能工程包括：燃煤工业锅炉(窑炉)改造、区域热电联产、余热余压利用、电机系统节能、能量系统优化、建筑节能、绿色照明、政府机构节能以及节能监测和技术服务体系建设工程。)

　　从目前各方面反映的情况来看，清洁能源和环保产业会有大发展。

　　《21世纪》：这轮4万亿投资当中，固定投资占比比较大，是否会担心结构失衡？环保部的监管会放松吗？

　　任勇：这方面的风险来自2个方面。

　　一个方面是应对金融危机，扩大内需，大量投资上去，须防止“两高一资”行业反弹。我们现在的投资，中央也讲了“出手要快，出拳要重”。我们在环境监管上就更要小心，我甚至担心个别地方会说，投资是现在最大的工作重心，以此干预环境监管。

　　第二个风险是现在重大项目上马，而环境影响评价本身是个精细的技术问题，需要时间来进行环评，很难适应“快”的要求。我担心可能将来重大项目的环评难以做得深入。要避免金融危机过去后，又发现建设项目带来环境问题。

　　目前，环保部也只能尽量加强监管，在具体实施过程中有所区别。在目前这种情况下，通过环境管理下马某些项目，个人觉得也不大现实。

　　各地执行政策应一致

　　《21世纪》：环保部在化学需氧量(COD)方面的排污权交易试点已经展开，在二氧化硫的控制上，环保部是否有个进度表？

　　任勇：二氧化硫有个难度，因为排污权交易的边界确定比较困难，比如总量、监测等。COD在市辖范围内比较好做，因为有个流域的概念，基础比较清晰。二氧化硫我们做过一些研究示范性项目，二氧化硫主要是电力全行业做，但进度表现在说不好。

　　《21世纪》：湖泊治理中，对中小化工企业关闭力度很大，但很多企业又搬迁至环境门槛更低的地方，环保部将如何监控？

　　任勇：我们一直在调研，但总体上对污染产业转移情况，还没有清晰概念，就是说，我们局部的知道污染在转移，但是对全国的情况到底是哪些行业转到哪里，转了多少，实际上也没有把握。

　　至于对策问题，我个人觉得并没有新的招数，因为产业转移是经济发展的规律，我们加强管理不能阻止转移，关键还是取决于地方政府的态度。这又回到了“要GDP，还是绿色GDP”的话题上。关键还是现有的政策落实到位，并不是为创新而创新。比如淘汰落后产能，关停重污染企业，各地执行政策应该一致。