政协委员孙文杰聊保障性住房实录(2)

　　就我们中建公司而言，因为它本身利润也是比较低的，所以它对利润的欲望就没有像地产商那么高，这样的话一个集团里边分工就相当明确，也能发挥他们的功能。你也知道我们中建总公司是全世界最大的住宅建筑商，也是发展中国家和中国最大的跨国建筑企业，我们下面有八个工程局和几个设计院，我们一年在施的建筑面积差不多两亿平方米，我们的产品质量，我们的企业服务品质都受到了社会的认可。我们在境外也有很丰富的，就是参与政府公共建设的经验，比如说我们在香港，我们香港现在累计大概参与和投资超过五百万平方米，就是每18个香港人当中就有1个人住在我们公司建造的房子里，所以我们无论在境内还是境外，从事公共房屋的建设有相当丰富的经验，无论是规划设计，无论是融资能力，无论是项目的发展，无论是建造，无论是物业管理，都有一个很庞大的团队，一个很好的经验。

　　所以如果说国家能够准许我们在保障性供应商这方面好好努力的话，我相信我们一定能够为保障性住房的建设，为我们国家住房保障体系作出新的贡献，我们的发展也是很快的。

　　主持人：刚才孙总您说的这几点，我觉得也特别符合您说的保障性住房供应商应该有的几个特点，比如说信誉好，历史长，在这方面有经验等等，还有一个方面，就是土地供应的问题，你觉得在土地供应这方面，国家怎么能保障这个保障性住房有足够的土地供应给他？

　　孙文杰：这个国家已经要求各个地方政府在供应土地的时候，用于廉租房、小套型住房的面积大概，我记得好像是要70%，这个数量就相当大了，真的能满足的话那还是不太容易的。我也希望保障性住房的土地还有一个质量问题，就是说它应该和商品房地块拥有同等的市政、教育、医疗这些环境，当然我个人来讲，我不太倾向于在同一个项目当中，商品房当中割出一块来搞保障性住房，它应该有一个群体，但是它必须在一个地区，千万不要把保障性住房都搞到很远的地方去。

　　主持人：我们很多网友刚才就问了这样的问题，问保障性住房会不会都是在那些开发商不愿意要的地方，离市区特别远，环境很不好。

　　孙文杰：我觉得香港这块我的不错，有一些特别漂亮，作为我们地产商真是羡慕极了，怎么政府划这么好的土地，他可以卖很多钱，我相信我们的政府一定也会这么做。

　　主持人：这里面一个很大的难题，就是地方政府其实在他的GDP增长里面，包括地方政府的增收里面，他很大一部分收入是来自于土地出让金的，虽然您刚才说国家有明文规定，70%以上的土地要用于保障性住房的建设，那您觉得地方政府在执行的过程中真的能做到放弃那么大的利益，把这些土地用在保障性住房上吗？

　　孙文杰：我相信我们现在各级政府执行的还是不错的，国家现在已经有明文规定了，将来他们督促检查，你的土地出让金净收入当中有没有10%投入到保障性住房的开发和建设，你的土地当中有没有满足小户型的土地，你的土地质量，小户型的土地质量是不是搞的相当偏远，他会检查。当然我相信国土资源部也会检查这方面的工作。

　　主持人：除了土地之外，还有一个比较重要的问题，可能就是税收了，大家都在讨论，就是说国家对保障性住房的企业会不会有比较多的税收优惠？

　　孙文杰：那是一定要有税收优惠的，比如说你要参与廉租房的建设，那很方便，我甚至觉得廉租房都可以让保障性住房的供应商来承担，就是说他按照政府的要求来建设，政府一定要通过回购担保，返租，免税等等，因为企业毕竟要盈利的，所以政府一定要在这方面有相应的税收等等方面政策，我相信政府一定会制定。

　　主持人：您刚才也说了，成为优秀的保障性住房供应商，还有一个很重要的条件，就是他要有很强的资金筹措的能力。在保障性住房的建设资金上面，国家目前有没有什么政策？

　　孙文杰：国家也有政策在制定，一个就是刚才说了，中央政府拿出68亿，地方政府卖地的净收益当中有超过10%要投入这方面，银行也会贷款给你，这样就可以解决这个资金的瓶颈问题。我认为这个事情处理的好了，资金不是问题，因为毕竟我们国家的资金还是相当充裕的。

　　主持人：对，大家目前都在说我们流动性过分充裕的问题，而且境外有很多热钱到中国来，其实这些热钱如果用在了大家特别需要的地方，也是一件好事。

　　孙文杰：是的。

　　主持人：我们再看一些网友给您的问题，我们的话题大家都非常关心，目前为止已经有很多留言了，我们看看其中有哪些是比较有代表性的。

　　网友：在解决廉租房的建设资金问题方面，您认为拿出一定比例的土地出让金净收益是否存在问题？这个净能否准确地知道是多少？

　　孙文杰：我刚才已经说了，土地出让金净收益的问题，这个各个政府可能成本不一样，我刚刚做了一个粗略的估计，去年我们整个国家大概一万亿，我估计大概三千亿到五千亿净收益。拿出10%，三百亿到五百亿，那也是不少的了，有些城市我估计你像上海等等，它们的土地出让金就比较高，据我听说政府这次拿出68亿，可能全部是到西部地区的，他不会到别的发达地区，我相信政府还会采取一些措施，这个国家是有规定的，关键是看各个地方政府执行的好不好。

　　网友：请问孙总旗下的房地产公司中海地产，您的中海地产会承接保障性住房的开发吗？

　　孙文杰：我刚才已经比较好的回答了，应该不太会，即使参与也是参与少部分，因为它是外资地产商。

　　网友：您认为是否应该把商品房中间配件一定比例的经济适用房和廉租房？您觉得这样和谐吗？

　　孙文杰：我觉得这样不太和谐，我还是主张比如这块地块是中高档的，旁边有块是做保障性住房的，这种可以，在同一地块同一项目里面，割出一块我觉得不太和谐。

　　主持人：可能周围的人他的环境也会很不一样。

　　孙文杰：我讲两句实话，因为现在房地产确实是我们社会上很多问题产生的原因，但是你不要忘了，土地是我们国家的财富资源，特别是好多地方政府，土地收入是财政收入的主要收入，我们不要浪费有些地的价格。当然现在中国的房地产价格很高，你要听听外面发达国家和发达地区还惊人，比如英国的海德工业1号，这个公寓，卖多少？卖四千英镑一个平方米，相当于差不多要七十万人民币一个平方，香港买地也是差不多四十四万港币，相当于四十万人民币，一个平米，所以保障性住房政府这次要采取措施我觉得太好了，就是说商品房是市场原则，保障性住房就是政府的保障，这样就能充分地利用土地的价值，富人他有钱，他愿意花那么贵去买，那就买，买来的钱中间拿到钱就去搞保障性住宅了。

　　主持人：我刚才还想问您，这个七十万一平米的房子有没有人买？

　　孙文杰：有，所以这个事情很奇怪的，因为现在财富的差距确实，现在股票，IT等等，财富的差距也是相当厉害的。

　　主持人：所以可能我们大家都在讨论的是咱们国内目前，保障性这块和商品性这块两个没有充分分开，其实如果说保障性这块做好了，大家都有房子住了，其实商品房就算卖天价，大家就不会很担心。

　　孙文杰：对，我觉得香港他们处理的还是很不错的，当然楼价太高也是一个问题，但是这样一搞的话，社会就基本和谐，大家相安无事。

　　网友：我呼吁保障性住房应该落实到各区县，不能光停留在城市。

　　孙文杰：这个我觉得不行，这个一定要集中处理，如果说区县的话那乱套了，因为现在毕竟执行力不一样，执行具体的政策，具体的界限，那一定要集中在城市，那样做没好处，就像前一段时间吵吵嚷嚷的个人集资，那个搞不起来的，绝对不可能房地产那么搞。

　　主持人：像他这种呼吁各个区县的老百姓，如果想享受这个保障性住房，是不是就没有什么渠道了呢？

　　孙文杰：他有市里面决定他的政策，所以他有意见只能往市里边提了。

　　网友：想请问一下您对小产权怎么看？

　　孙文杰：这个我不太了解，因为我是不太关注这方面的，因为我是下面中海地产，他们就是发展中高档房，我就相当关注他们的发展趋势等等，现在保障性住房我很关注，这个我是不太关注的。

　　网友：想请问廉租房跟限价房，跟经济适用房，这三个之间有什么差别？

　　孙文杰：廉租房就是出租，就不是买的了，经济适用房是买的，所以一般来说，应该说廉租房是基本上解决低收入人群的住房问题，经济适用房和限价房是解决中等偏下，甚至中等收入人群的居住问题。

　　主持人：还有限价房呢？

　　孙文杰：它也是保障性住房的一部分，它这种房屋不受你市场价格的波动，你涨的再高也是这个价钱，实际上就是对中等收入人群的保护，一个保障。

　　主持人：我们时间也快到了，在这儿能不能最后的时间，再请孙总给我们阐述一下，就是在这个住房里面其实大家是一个产业链，是一个环节，您能不能给我们讲讲保障性住房，它的供应商、政府跟老百姓之间，应该是一个什么样子的关系？

　　孙文杰：应该是这样一个关系，我觉得政府它制定政策，供应土地，制定标准，然后组织招标，最后来组织怎么样分配销售等等，他应该有一系列的制度，也应该是公开透明的。中间有一个保障性住宅供应商，他是有资质要求的，不是说谁都能够进去的，进去以后他通过市场的竞争，公平竞争来拿到这个项目，然后按照政府的标准，政府的要求，保质保量地完成这方面的开发和建设，然后就交给政府，如果有可能他自己来出租，当然这个产权中间怎么转移，这有好多名堂在里面。

　　低收入人群和中等收入，就按照他们自身的条件，能不能符合政府的标准，其实这个弄好了以后很和谐，一公开就比较容易做到公平和公正，因为他是在政府的百准要求下要完成的，老百姓我有这个条件，我就去申请，摇号，就像摇六合彩一样，这个就很好。

　　主持人:我们今天也很不容易把孙总请到我们现场，我们孙总是全国政协委员，同时也是中国建筑股份有限公司的董事长，也是中国建筑工程总公司总经理，平时大家很难有机会跟孙总有这么一个交流的平台，最后就想请孙总借助我们新浪网这个平台，跟我们广大的网友，跟我们包括未来您的保障性住房的住户，还有关注保障性住房全国的观众来说上几句话，作为最后交流的一个机会。

　　孙文杰:是这样，各位新浪网的网友，十分荣幸能够跟大家进行交流，当然我的观点仅仅是个人的一些看法。但是我总的希望，就是我们国家的房地产业能够持续、健康、快速地发展，因为它是财富资源。我们的房地产业牵涉到好多行业，比如说金融业、建筑业、材料业，还有中介，还有家电，还有物业管理等等等等，它的健康发展不仅使得我们绝大部分的网友都能够安居乐业，而且它又能够支持我们国家的改革发展，我觉得是很有意思的。我们公司，包括我个人，只要在位一天，一定会抓紧建立我们国家的住房保障体系，加快推进保障性住房的开发和建设，做出我们的努力，也做出我们应有的贡献，谢谢大家。

　　主持人:我在最后也代表我们广大网友，再次谢谢孙总做客我们新浪直播间，跟大家聊保障性住房的问题，谢谢您。

　　孙文杰:谢谢。

　　主持人:各位亲爱的新浪网友，我们后续还会有更多的嘉宾做更多的访谈，请您继续关注，我们下次再见。

　　(本次访谈结束)