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新浪专访:福布斯制榜人解密富豪榜http://www.sina.com.cn 2007年11月01日 17:02 新浪财经
新浪财经讯 今天,《福布斯》中文版正式发布2007年福布斯中国富豪榜的400位全榜单,与之前公布的《福布斯》亚洲版“中国40富豪榜”相同,碧桂园创始人之一杨国强26岁的女儿杨惠妍,登上了中国首富的宝座。 新浪财经独家连线了福布斯的制榜人福布斯上海分社社长范鲁贤和福布斯中文版执行主编陈岚,了解网友们关注的热点问题。 新浪财经:许多网友都关心福布斯富豪榜的制作过程,尤其是一些未上市公司的公允价值如何计算,可以具体介绍一下吗? 范鲁贤:对于未上市企业,我们在制榜过程中我们是比较保守的,会通过他的一些客户、会计师事务所以及一些其他渠道来研究,另外还包括相关产业。 陈岚:上市公司方面就比较容易了,我们计算它的资产和股权。那么一些还未上市的公司,我们一般是根据一些同行业的类似规模的上市公司它的市值、PE、市盈率来对它做一个估价。当然我们会看这个未上市公司的市场占有率和净资产增长率等指标打一个折扣,给一个系数,来计算它的价值。另外现在许多未上市公司在和投行作接触,这些投行会利用会计师事务所对它们做一个估值,我们也会参考这个估值。 比如说我们今年榜单上有一个ITAT服装公司,摩根斯坦利联合了美国三家投资机构已经购买了它的股权,这就可以计算出这些投资机构对这家公司的整体估值。但我们不会就直接用这个估值,我们还要看ITAT现在在这个行业里的地位如何,它净资产的增长率是怎么样的,然后我们再作出一个估值。 新浪财经:为什么说今年的中国的富豪们都揭下了面纱? 陈岚:因为今年上榜的上市公司特别多,而且今年股份制改革之后,许多股份都全流通了,所以我们真正是用市值来计算这个价值的,过去我们就是用净资产。 新浪财经:我们发现今年上榜的家族企业很多,比如说今年的首富杨恵妍,那么在计算家族企业资产的时候,如何分割这些财产? 范鲁贤:我们做富豪榜的原则就是将家族财产分割开来,一个很典型的例子就是张茵的玖龙纸业,已经被非常鲜明地分成了三部分,她的先生和她的弟弟。比如安踏也是这样的。至于杨恵妍,股权是已经很明确地全部转给她了,这个在香港联交所也已经发表声明了。许多人对这件事有点怀疑,但法律上确实已经属于她了。当然,有一件事是有目共睹的,这个企业不是她创造的。不过碧桂园的经营模式是很值得学习的。 陈岚:其实像碧桂园这样的公司,我们关注的不是父女之间股权的转让,我们认为碧桂园本身在中国房地产的运作是非常典型的。它是一个很明确的细分市场,就是中国的房地产市场已经从以往的圈地盖楼卖钱变成了一个真正的品牌化的经营。 新浪财经:那我还有一个延续的问题,就是我们经常拿福布斯的榜单和胡润百富榜作对比,那么我发现张茵的资产在两个榜单中相差很多,这是不是就是因为家庭财产分割的问题? 范鲁贤:我们这次就是把三个人的资产分开,如果别人没有分开的话,数字会比我们的数字大很多。其实张茵的丈夫是巴西人,按照我们的统计,这个财富是不应该在中国富豪榜的。 陈岚:我们富豪榜的原则是,第一是出生在中国大陆,第二他们的钱是在中国赚的。 范鲁贤:家庭财富这方面我们有的时候可能没有分开,但我们还是希望把这个分开,尤其是资产比较大的时候。 新浪财经:我们发现今年股市这方面的因素在富豪榜上占据很大因素,这方面你们是怎么考量的呢? 陈岚:股市方面的表现最直接的就是财富暴增,今年大概有100位富豪来自于股市的上涨。我们需要观察的是这些富豪从股市挣到钱后他们要做什么。事实上并不是这些富豪从股市挣了钱,就象我们想象的就很开心了。 比如说我们去年采访俞敏洪,他的新东方去年上市,包括江南春他们的企业也是上市两年,在这两年中他们是处在一种痛苦的重组挣扎过程。对于大多数富豪来说,上市不是终点,而是起点,原来是有期徒刑,现在是无期徒刑。我们关注的是他们上市之后融到的资本如何发展自己的公司。 新浪财经:我们发现中国的福布斯富豪榜上的富豪前十位大多在地产行业,刚才你们也说过这是经济发展的一个趋势,那我发现和我们同属于发展中国家的印度,地产行业的富豪并不是很多,这是为什么? 陈岚:因为印度还没有真正走到城市化的快车道。我们每年的城市榜都会作统计,发现中国的城市化越来越高,而且每年的速度越来越快,这就天然地为房地产行业提供一个很好的背景。 新浪财经:那未来几年福布斯富豪榜还会是这样的房地产占多数的局面么? 范鲁贤:我觉得中国未来房地产发展仍然会非常好。我几年前第一次来中国,那时中国农村比例是80%左右,现在是60%左右。中国每年会有很多人从农村转移到城市,住宅的需求会更大。 陈岚:我相信未来房地产业富豪不会那么多,会有一个慢慢沉淀的过程,最后会剩下几家比较好的企业。 新浪财经:未来福布斯中国富豪榜还会有什么新动向? 陈岚:这两年我们已经明显地发现,富豪从事投资和金融行业的比例越来越大。在美国,房地产业富豪也曾经有过一段时间占据富豪榜重要的位置,不过最近,投资和金融的比重增加了。在中国,前两年网络新贵很多,但今年他们已经不是一个亮点,今年在前四十里面的富豪只有马化腾、李彦宏和史玉柱。今年反而是传统行业在我们的富豪榜里面有明显增进的比例,这是因为传统行业采取了许多新的模式。比如今年在美国上市的易居中国,他们做的就是房地产金融。 新浪财经:在美国,富豪榜上行业的发展趋势是怎么样的? 陈岚:60年代是房地产业,然后一个明显的趋势是投资和金融企业开始越来越多,互联网、新能源、医疗等也越来越多在福布斯榜上占据了很大比例。 新浪财经:在美国富豪榜揭晓基本上没什么悬念,一般首富就是比尔-盖茨,但在中国,揭榜前大家都会猜是谁,这样的情况是否正常? 陈岚:这也是因为我刚才说的那个透明度的问题。因为在美国,基本上富豪榜上的都是上市公司,就是看谁市值最大,那盖茨每次都是首富就不新鲜了,那第二名就是巴菲特了。随着中国资本市场以后越来越开放,中国的首富以后也会越来越没有悬念。 不过从我们做这个榜的初衷来看,不是为了创造悬念吸引眼球,数字并不是最重要的。我们还是希望关注数字背后的故事。 新浪财经:福布斯富豪榜是一个覆盖全球的榜单,在中国,吸引了很多人的眼球,那么在全世界也是这样么? 陈岚:是这样的,全球的人都关注财富。只是从过去的表面上的羡富、仇富,到现在把这些财富和自己联系起来,思考如何得到财富,这也是我们要告诉读者的。 新浪财经:福布斯此前要停止中国的慈善榜,我觉得慈善榜是很有意义的,为什么要停掉呢? 陈岚:我们并不是因为慈善不重要,才停止这个榜。我们是觉得中国目前还没有建立一个完整的慈善机制,还不太适应这样的慈善榜。我们更关注现金捐赠和捐赠策略,这在中国还没有真正形成一个策略。 相关报道:
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