王文京田梅李佩钰做客聊年度雇主调查(2)

　　田梅：王总应该还是一个非常好的雇主，您刚才分析了，首先您也是行业的冠军，产品又这么好，中国的ERP也做得非常棒。我记得几年前王总有一个新闻事件，他们花了400万请了CEO(笑)。

　　主持人：当时也是引起不小的轰动。

　　田梅：我想王总能不能谈谈这个事，从雇员的角度来说给这么多薪水应该是一个好雇主。

　　王文京：我们在那个发展阶段，因为公司在转型发展过程中，确实我们需要聘请有国际化软件公司背景的主管加入到我们的团队来，当时我们请何总加入到公司，我们是按跟国际接轨的水准，当然数字不像田梅说的那么高，是谣传。

　　王文京：何总在那个阶段确实很好地促进了用友的发展，也是很值得的。我觉得对于公司后期的发展，也是很有价值的。当然我们去承建和发展一个公司不是靠一个人，因为我们公司有5、6千号人，还是要靠整体。毕竟一个人的力量，包括我的力量都是有限的，我们重要的还是靠全体员工大家对这个事业、对这个产业、对公司目标以及对共同的组织的认同、投入，用心去做，这样公司才能够持续永续的发展。实际上在我们公司有太多的无名英雄，我们一线的员工，一线的销售、服务、研发都很优秀、很出色，对公司事业的投入经常令我也很感动。所以，我们在几年前选了公司的司歌，没有选一个新创作的歌，买了谁的使用授权，用《真心英雄》那首歌作为我们公司的司歌，现在我们公司一有活动就唱这首歌。我们公司的每一个雇员实际上大家都是英雄，而且也都是真心英雄。我觉得里边很多歌词很贴合我们公司很多员工在公司里工作和生活的状态。

　　主持人：我们刚才看到很多网友在留言。

　　网友：用友是一个极注重感情的公司，在用友工作超过10年以上的员工不乏一人。

　　主持人：刚才王总介绍了18年的历史，从最早很小的公司到现在超过5000人规模的大企业。两者之间带队伍会有什么不同？会不会员工数量多了，队伍不那么好带了？或者之前更多是人性的管理，您可以叫出每一位员工的名字，现在超过5000人，你不可能叫出每一位员工的名字，这之间有什么区别？

　　王文京：当然是有差别的，但是本质上没有什么特别的差别。人少的时候你可以熟悉每一位员工，今天可能也有很多员工，我也不是那么熟悉了。但是我能够感受到哪怕我不熟悉的员工他在公司投入的状态、对公司的期待、对这个领域事业的期待。当然我也经常到一线的机构，我也会尽量抽出一些时间跟最一线的骨干员工做一些交流，随时来了解大家的一些想法、一些希望。本质上没有特别大的差别，我在内部的时候喜欢用一个词，给内部的员工写信、发邮件的时候，我比较喜欢用“同仁”这个词，这是我自己觉得蛮自然、蛮真实的一个感受，大家可能分工和角色不一样，但其实是按照各自的分工干一件事。

　　主持人：现在随着时间的发展、社会的发展，员工的心态会和以前相比有很大的变化。以前认定一个老板，跟着他打工卖命，立下汗马功劳。但现在的员工在职场上相对以前会更现实一些，他认同您、尊敬您、认同这个企业，但是如果有更好的选择会毫不犹豫走人。现在在职场上的很多观念可能和以前有很大缺乏。

　　王文京：不乏有这样的员工，但是从用友十几年走过来来看，我们比较庆幸一点的是我们员工对公司的忠诚度，一直来说在同业里面是最好的，在同业里边我们也很庆幸我们也吸引了、保留了在这个行业里边最优秀的、规模最大的人才队伍。

　　确实是发展到今天，在这样一个新的环境下有很多的机会，很多员工经常会收到其它一些公司，包括一些外企的公司邀请加盟的电话、猎头公司的电话，有很多人会跟我说，他们经常会收到这样的电话和邀请，但是绝大部分的员工还是选择留下，尽管到那边待遇会增加，但是很多人还是愿意选择留下。选择留下这里边的因素蛮综合的，一方面大家认为用友今天所从事的这个产业、这个事业本身是有价值的，也值得在这边来做。第二，公司内部尽可能给大家创立一个可以施展能力的环境。第三，我们当然也要持续地改进我们对员工的薪酬待遇水平。包括我们在去年底，在国家的法规最后允许的情况下，我们开始推行我们的股权激励制度，我们的股权激励制度在去年12月得到监管部门原则同意，当然我们现在还在具体的审批过程中。我们这一次股权激励的方案赠与的对象是800名公司的骨干人员，不光是高管，也包括很多的骨干员工，有些人不一定有职务，可能是某些部门的专家、顾问，将近有800人，占了整个员工20%的水平。这也是对我们薪酬激励制度的发展和完善。通过股权激励制度使公司的发展、公司的成长、公司价值的提升，因为我们今天是一家上市公司，公司市值不断增长，我们的骨干员工能够共享这样一个成果。

　　现在员工新的阶段提出的员工方针叫“专业发展，成就事业，追求卓越”，我们新的阶段提了这三句话。第一个，给大家提供一个发展他专业的环境和舞台。第二，让大家有事业上的成就感。第三，在成就事业的过程中，相应的他的收益也能得到持续的提升，个人整体的综合素质也能得到进一步的发展，就是追求卓越。这是我们现在员工的方针。

　　主持人：也是利用自身作为上市公司这样一个优势，可以让员工很直接地分享公司的成长。

　　王文京：对，对，对。因为前几年国内的A股上市公司，当时的法律和法规不允许推行股权激励制度，从去年开始法律支持、允许了，我们也是最早的一批来申请推进这个制度。我们也很希望给我们的员工，特别是为公司的发展做出贡献的这样一些员工，能够共享公司成长、发展的成果，这是我本人也是我们公司董事会成员、我们公司的投资人大家共同的愿望。刚才李总讲和谐社会很重要的一个和谐方面就是雇主和员工之间的和谐关系，其实在企业里边是很重要的一个关系。放到整个社会来讲，它也是整个和谐社会的一个重要组成部分。

　　主持人：而且我们从国际经验上看IT行业的公司，也许它的高成长性吸引很多人才，是用股权和相对灵活的激励机制起很大的作用。

　　李总也是这个行业比较资深的人士，对职场的概念和理解和早些年相比也有很大不同，嫩怎么看待这个话题？

　　李佩钰：这个概念比较大，之前我们还创办了一个杂志，不是做宣传，叫《职场》。我们现在发现职场是整个社会生活很大一部分，大家基本上都是身处在职场中，特别是在发达的城市中。但是职场现在基本上出现了几种倾向：

　　第一，职场变得越来越小，实际上这是相对的小，还有有受过教育可以在职场竞争的人数越来越多，这几年高校毕业生扩招以后，昨天新浪财经频道有一条消息，白领失业化问题非常严重，我不知道这篇文章是不是有很强的依据，我相信我们国家的高层都应该非常重视这个问题。因为如果高素质人才失业，问题会更大，农民工失业还可以回归土地，如果是高层次白领失业，这个问题是很严重的。研究生毕业，现在有人说大学毕业是立即执行的死刑，研究生毕业是缓刑，说得很恐怖，这时职场变得越来越窄。

　　另外，职场的门槛越来越高，现在受教育的程度越来越高，职场的门槛也越来越高。我相信用友现在用人跟18年前用人差距也非常大，《中国经营报》也是一样，我在《中国经营报》工作了20多年，我刚进来的时候跟现在进来员工的素质差距非常大。

　　第三个现象，我发现其实职场国际化程度也逐步显现出来，特别是一些大公司，刚才王总也讲到，就是因为整个市场的国际化程度，必定带动人力资源市场的国际化程度，因为人才是可以流动的，像资金一样，更是容易流动的。我们现在很容易就可以招到国外的人，《中国经营报》因为现在办了一版英文杂志，都要招聘外国人工作，我们的人也很容易到国外工作，甚至到外企，这是早就开始有了。所以，这种倾向都应该引起我们特别大的重视。但是因为这种现象出现，实际上对于我们现在每个企业其实它也承担着一种社会责任，怎么解决目前职场上存在的状况，这其实是国家的责任，国家解决人们的就业问题是知难而上，任何国家，无论社会制度怎么样，都应该把解决贫富差距的问题，解决就业问题，都应该由国家承担。但是我们作为很负责任的企业，这些年企业都谈社会责任，我想这也是企业现实的社会责任。企业社会责任不仅仅是捐助一些什么，解决这个问题也是企业特别应该考虑的问题。

　　主持人：也是很首要的。

　　李佩钰：我认为是首要的。所以，怎么能够扩大就业，甚至让我们所有就业的员工得到一种良好的培训，提高整个素质，怎么样处理雇主跟雇员之间的矛盾。

　　主持人：李总编给我们职场很清晰的描述，就是因为在这样的转变过程当中，我们才要寻找受人尊重的企业所需要的特质。

　　田梅：这就是为什么我们现在做这个活动的原因，我们要树立一批在人力资源方面做得比较好的典型、楷模，让大家能够感受到这些企业是怎么做的。因为人在职场，职场的压力非常大。原来很多企业没有人力资源部门，只有人事部门，现在人力资源部门又分了很多小部门，招聘部、培训部，因为人在职场压力太大了，企业对人才的重视程度又非常之高。我们就是想把这些东西能够梳理出来，让大家感受一下典型、优秀的雇主到底是什么样，这也是我们做这个活动的目的。

　　主持人：媒体这一块确实像田总编所说，人力资源部门技术上分为招聘、绩效、测评这一块，但是最根本还是企业对人力资源的认识，和他对自己企业责任点的关注，可能还是我们最需要关注的。

　　田梅：就像现在20家侯选企业马上就要出来了，你看到这20家侯选企业的时候，不是你们一看特别熟悉的企业，因为这也是我们刻意想梳理一些这个行业的隐形冠军，比如像王总这样的公司，ERP中国软件行业非常优秀的冠军。还包括家居连锁企业，大家一看就是在我身边，但是不知道它是行业冠军。还有钟表行业，我们戴的表，父母戴的表，周边朋友戴的表是行业冠军，这些不都是大家一看就知道的知名的大企业，我们是想发现一批我们的黑马。

　　主持人：我们也看到不管怎么样它能够成为行业的冠军，至少说明他在这个领域会下功夫做这一块。最后留一点时间请三位跟我们的网友讲几句，尤其王总，网上很多网友都是用友的员工。包括您要入住新的软件园的声音，说明确实是用友的员工。

　　王文京：很高兴新浪的网友包括用友的员工，不光关注今天这次的会谈，也关心、关注用友的发展。用友发展了18年，一批有志于发展中国软件产业的人士，在我们的手上成就一个世界级的管理软件企业，世界级的移 动商务服务提供的企业。我也希望现在已经在用友工作的同仁，大家能够继续协力。我也更希望有更多有志的人士能够加入到这个产业来，加入到用友来，我们一起来实现这样一个目标。

　　主持人：我们也希望王总的这个愿景能够早日实现，李总编。

　　李佩钰：作为一个媒体，无论是《中国经营报》社，还是我们旗下的有关职场的杂志都能够承担起媒体的责任，在构建和谐社会上尽到我们应尽的责任和力量。

　　田梅：我希望我们的网友在周五之后能够积极参与我们的这个调查活动，因为马上就要开始投票了，也希望所有企业的员工能够关注你们的企业是否能够进入到我们最后的十佳雇主。

　　主持人：我们也希望通过央视经济频道的这次调查，能够在我们的企业界引领一种新的风尚，对企业社会责任的关注，对企业雇主和雇员之间关系的关注。

　　感谢今天关注这场聊天的网友，你们的问题我们都能看到，但是由于时间关系我们不能一一提问了。感谢三位做客我们的嘉宾聊天室，谢谢！