郭振玺牛文文王健林黄鸣钱颖一聊年度人物实录(4)

做客新浪的五位嘉宾，左一是皇明太阳能集团董事长黄鸣，左二为央视广告经济信息中心主任、经济频道总监郭振玺，中为清华经管学院院长钱颖一，右二为中国企业家杂志总编牛文文，右一为大连万达集团董事长王健林 点击此处查看全部财经新闻图片

　　 企业责任表现：

    郭振玺立挺国企 钱颖一看好外资公司

    黄鸣王健林：民企对国家社会有着更多感情

    主持人 ： 第二个问题也是大家比较关注的，您认为在企业社会责任上哪类企业表现更好。看一下嘉宾的选项，郭主任选的是国有企业，钱院长写的是外资企业，剩下三位嘉宾写的是民营企业。

　　钱颖一 ： 每一类都有很好的企业，也有很差的企业。我之所以选外资是因为这一类数目比较小，相对于民营和国有来讲。我看过一些研究，做过一些统计，比如关于环保、产品质量，一个很小的范围拿出来来看，因为国有是牵扯面很大很大，有好有糙。民营也是这样，变化非常之大。如果稍微做一点统计上的研究，我的印象中，这个集合比较小一点，所以它是比如产品安全和环保方面平均来讲好一点。

　　黄鸣 ： 我跟钱院长不相同的是我从感情角度来选，这个感情很不一样，责任背后确实是感情很重。因为外资到中国来是为了赚钱，占中国的市场，这都没错，但这里头也有错，相比我们这些本土企业、本土企业家，对国家民生，对我们自己的消费者，对自己同胞的感情，虽然有些我们做得可能比人家还有点距离，但是尤其是能够进入央视的年度人物的提名或者是候选人这个层面，尤其是未来，中国民营企业在这方面，它本来承担了很多，本来自己的能力基础很差，但是在这方面它希望做的，或者已经做到了相对来讲我认为比外资企业好。

     外资企业的实力各方面已经很强了，但是它相对它能力所做的，我觉得远远不够。相对于中国民营企业的能力、认知等等各个方面来讲，我们民营企业做的实实在在可歌可泣。尤其是对国家的荣誉，对我们国家的经济发展，尤其是公众信心，增强公众的感情因素，我在这儿投民营企业，不仅仅因为我是民营企业。

　　王健林 ： 我公布一个数字，我和郭主任参加了一个多月前中国社会公众协会和央视经济频道共同搞了一个中国企业责任评选，公布了五年来慈善捐助的一百名企业的排名，当然刚才已经讲过了，慈善捐助是社会责任的一个方面，不是它的全部，但是总体来说能捐很多钱，起码说明这个企业邮钱，至少纳税方面过得去。如果一点也不纳税，全这些钱就要由有关部门来收拾他，你能捐这么多钱不纳税能行吗？而且现在规定捐赠不能超过应纳税的3%，这是有明确规定，但是听说这个数字，现在已经在大连市，全国有两个城市，其中包括大连已经获得特赦，

国家税务总局有一个批准，大连捐助不受3%的限制，因为可能作为慈善总会工作的试点地区，已经破例，相信明年全国都会有所改变。

　　在这个会上颁布的前100名企业当中，前20名是中国民营企业，改变了大家的印象，好像捐款外资企业很大，捐的很多，其实不是这样。这个数字从另外一方面来说明……

　　黄鸣 ： 这里面有感情支持的。

　　王健林 ： 我是用一个数字说话，因为那是一个真正协会公布的排名。

　　郭振玺 ： 王总当时是获奖的代表人物。

　　王健林 ： 不是我捐的问题，是因为那个会上公布了一个调查报告，可以上社会公众协会网上看。民营企业小，捐一亿很大。

　　主持人 ： 事实上，新浪网的调查是国有企业37%，外资企业32%，民营企业29%。其实差距不是特别大。郭主任这次选了国有企业，您怎么看？

　　郭振玺 ： 这次证明我进入了大多数，是多数代表（笑）。我做这个选择犹豫了一下，到底选民营企业还是选国有企业。为什么犹豫呢？从促进中国经济在世界市场经济快速发展方面贡献力来讲，民营企业起了非常重要的激活作用和推动作用。但是如果按照政府政策导向性的落实方面，国有企业有它自身的一些优势，所以从这两方面来讲，我就有一个犹豫，到底选国有企业还是选民营企业，是这么一个情况。我是从一个比较大的责任来讲，它推动中国经济朝着市场经济的方向发展，推动力、影响力、激活方面来进行评估，我当时有这么一个犹豫，要给大家报告一下。

　　主持人 ： 后面几个问题都是比较多元的问题，答案的选项可能都不同。新浪调查认为企业社会责任对企业发展主要影响，最多选项57%认为有利于增强企业的持久竞争力。第二多认为有利于改善公众形象。认为这样会增加企业负担成本的是4.5%，说明大多数网友对这个没有疑问。另外认为企业社会责任核心内容是多选，劳工权益68%，按章纳税56%，55%的是环保节能，产品安全是55%。

　　钱颖一 ： 慈善很低。

　　主持人 ： 说明选择很多元。

    嘉宾预测今年年度经济人物

    王健林推荐：尚福林、姜建清、祁玉民、黄光裕、黄鸣

    钱颖一看好：姜建清、马蔚华

    主持人：剩下的时间不是很多了，最后希望各位嘉宾对今年央视年度经济人物的产生做个预测，比如国企外企、行业分类，甚至你认为直接可以当选的个人？

　　郭振玺 ： 这个问题我声明，我不来预测，由四位预测(笑)。

　　牛文文 ： 影响评委。(笑)

　　主持人 ： 王总开始，哪边会多一些，因为各个行业肯定会涉及。

　　王健林 ： 我觉得国企和民营应该各占一半，国有如果说名字我倾向于三个人，一个是中国

证监会的尚福林。中国的股市和中国的足球是大家公认最滥的行业，大家形容叫两个兽医抬一头驴，没治了，治不好了，他能把这么一个滥的行业经过这么几年的改革，尤其是在今年跨出实质性的步伐，而且分置改革基本上快结束，我们债款问题也解决了据说80%左右。虽然说是国家的一个主管部门，有各种各样的资源，但是我相信个人努力起了很大作用。我曾经看过财经的报道，说他这种综合的协调能力也是非常强的，能够各个部委支持他，才能使改革走下来。

　　再就是工行的董事长姜建清。我觉得工商银行今年创了全球IPO的最大记录，既然创了“之最”，虽然说它本身有国有资源在里边，但是和他们这种路演的辛苦、推销，战略投资者的选择正确还是有关系的，能够股价这么好，而且IPO这么多，创的全球记录。

　　再就是我比较倾向于华晨汽车的老总祁玉民，大家过去认为企业和员工打仗的企业，每年亏损十几亿，任何人都不敢去，辽宁政府换了若干任都不行，每况愈下，后来下决心把大连一个副市长调过去，没想到这一年华晨汽车走出困境，从来没有销售额超过100亿，今年估计能销售200亿。就说明个人在这个洗液发展中还是有很重要的作用，哪怕国有企业，他去了居然能够华晨企业进入中国前五，不得了，原来这么一个烂的企业。

　　王健林 ： 民营企业我欣赏的是黄光裕和黄鸣。

　　黄鸣 ： 演双簧。

　　王健林 ： 不是做双簧，我看过央视做的一个节目，全球最大的太阳能企业，既然是全球之最，又是环保。黄光裕创造了中国历史上最大的并购案。

　　黄鸣 ： 我也不避讳我自己今年是候选人。

　　钱颖一 ： 你去年都已经去了。

　　黄鸣 ： 今年是提名奖，20人之一，非常有幸，我不避讳自己，我刚才讲可能是全面责任，硬责任和软责任一起，这次能够履行全面责任的企业，能够多一些，甚至包括外资。另外，对资源节约型、环境保护型履行一些软责任的这些企业，履行全面责任的企业可能多一些。当然包括我们自己企业，这也不是我自己说了算的，我是一种预测吧。

　　主持人 ： 会前，郭主任也跟我们透露好像外籍人士也可以参与今年的评选。

　　钱颖一 ： 这是一个特点。

　　郭振玺 ： 我刚才跟钱院长说，只要能够对中国经济做出贡献，不论在中国大陆还是在境外，只要对中国的经济产生了很大的推动力、影响力的，我们认为都应该有资格来当选中国经济年度人物。

　　钱颖一 ： 我想今年的金融业会是一个比较关注的。刚才王总讲了证券业，我想说一下银行业也是。我觉得首先我要信息披露，我是工行的独立董事(笑)。我觉得像招行的行长马蔚华和工行的董事长姜建清，这两个行都是不一样的情况。工行我得到的信息是有28个第一，这次上市，有很多很多第一，确实现在已经成为了世界上按市值讲的第五大商业银行，很快价值再涨一毛钱就是第四大，现在和第四大是非常接近的，这是一个例子。为什么这个很重要呢？因为它实际上你要说社会责任的话，工行这么大，我们叫航空母舰，多少年前我们的金融行业是非常脆弱的，直接牵扯到国家安全，影响到金融安全，金融安全影响到国家安全，这是一个非常大的间接责任。所以，这么样一个成功，很短的时间内我觉得是非常大的成绩。招行是一个股份制的银行，的确在这几年发挥自己的优势，有很多创新，受到很多好评，虽然和工行是竞争，但是我非常高兴看到像马蔚华作为招行的高级具体负责人，能够在这方面做得非常出色。

　　牛文文 ： 我不好预测谁会最后当选，但是我觉得今年从我们的角度来讲，它还是创新增长绿色的商业模式，这种代表人物我觉得应该是有更多的关注。只要是绿色的，它竞争力比较强，影响力比较大，同时它的责任承担度就可能要好一些。除了刚才大家讲的金融行业的这几家银行之外，我觉得今年的汽车行业变革也的确值得关注，自主创新这两年主要体现在汽车行业里边能不能够出现自主品牌，有中国和国际竞争力，这个领域里边的一些企业家，包括李书福、秦玉民。还有创造了一种商业模式，比如俞敏洪、施正荣，因为为全球那么多人提供英语教育，施正荣这个行业的确是社会需要，商业上有很大附加值的一种产业。

　　看那些传统行业，属于公众比较关注的行业，能够坚持下来并且能够发展的代表人物，比如像王健林，大连万达是一个房地产公司，商业地产业做，但是地产行业有很多人今年遇到了麻烦，但是大连万达证明是非常健康的企业。黄总这边的太阳能的确很孤独，有一次去一个城市，他直接跟市长就说了要用多少太阳能。

　　主持人 ： 时间的关系，我们没有办法继续深入下去了。还是非常感谢五位嘉宾能够参与今天的聊天，也希望这两位企业家今年能够有好的表现。最后请郭主任简单小结一下。

　　郭振玺 ： 我们这次评选，几位专家、嘉宾都讲了，我们有一个提示说明一下，我们不仅是优秀企业家的评选，对中国经济有推动力、有影响力的人士，包括企业家，也包括刚才王总谈到的政府部门，也还有研究学者等等。另外，如果是企业家，也不一定是最大的企业家，就像刚才牛主编说的是有新的创造的一些东西。如果是企业家的话，不管大还是小，也不一定是成功的，也可能是失败了，失败了给我们很多教训，让更多的人不失败，它也有可能担任。关键是有启迪意义，有示范意义，有推动力，有影响力，这是一个。当然借这个机会我再做一个广告，12月11日在中国入世五周年这样的一个时候，我们第二套经济频道将会进行有关入世五周年全天的直播、特别报道，还有正在播出的大国崛起这个节目，也请大家一并关注一下。

主持人：再次感谢五位嘉宾今天能够参与新浪财经的聊天，再次感谢踊跃参与讨论的各位网友，也希望大家继续关注第七届央视年度经济人物评选，我们知道在明年的1月20号中国CCTV年度经济人物评选将进行直播，届时谁将照亮经济，我们共同拭目以待。(鼓掌)

 

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