“全体大会：经济合作的新远景、新模式”实录

　　博鳌亚洲论坛2006年年会于4月21日-23日在海南博鳌举行，本次年会的主题为“亚洲寻求共赢--亚洲的新机会”。以下为“全体大会：经济合作的新远景、新模式”实录：

　　霍克：女士们、先生们，早上好。我们在昨天之后，今天要进行正式的会议，这个会议非常重要，是关于经济合作的设想、展望和方式。我们有一些时间来听我们的发言人来做演讲，我们今天也感到非常荣幸能够请到三位非常有意思的代表来发言。密克罗尼西亚联邦 总统乌鲁塞马尔、斯里兰卡总理维克拉玛纳亚克、以及亚洲开发银行行长黑田东彦。他们有着非常丰富的经验，我首先邀请第一位发言人，也就是密克罗尼西亚联邦总统乌鲁塞马尔先生致词。大家欢迎。

　　乌鲁塞马尔：非常感谢主席先生，大家早上好。尊敬的各位来宾、各位代表，以及各位参与者、主席先生，博鳌亚洲论坛成员、秘书长先生，各位尊敬的来自公立社会和私营的代表团成员，女士们、先生们，首先主要感谢中华人民共和国政府，对密克罗尼西亚代表团的周密安排和热情款待表示感谢，我也非常荣幸能够有机会来到这里，今天通过我一些绵薄之力就亚洲经济合作的机遇，亚洲经济的新发展这样一个主题来做一些小的贡献。

　　我们赞赏博鳌亚洲论坛组织了这样一个非常重要的年会，我们要感谢拉莫斯理事长和龙永图秘书长盛情的邀请了我们，并且作出了非常巨大的努力来组织这样的年会。女士们、先生们，请允许我同你们简单的分享一下密克罗尼西亚这个国家的情况，可能有一些人不是很熟悉我们的国家。我们国家是一个小的岛国，它包括西太平洋地区的600多个岛屿，国土总面积可能跟海南岛差不多大小，在太平洋上广泛的分布着17万人口，密克罗尼西亚数百年、甚至数千年在这个岛上生活，我们靠这些岛屿为生，重要的是我们靠大海为生。在过去500年来，我们发现了找到了，并且来管理着我们的这些岛屿。密克罗尼西亚曾经经历过四个外国政府的统治，自我们取得独立以来，我们一直专注于国家建设的一些主要任务。在这样一个过程中，我们的国家经历了巨大的变化，从过去的自足自己的经济，转变成一个现在的经济体制。

　　当然，其中也面临着一些困难，包括在今天，在我们寻求一个同国际社会更为紧密相连的过程中，我们也会遇到困难。当然，这些进程有着自身的起伏，但是我们感到非常感谢的是，我们之前的治理机构，包括美国和向我们的援助和朋友向我们提供了很多的经济援助，与我们有很多经济的合作，我们同美国特殊的关系是通过一项自由联系的协议来达成的，这也是我们两国之间在86年之后签署的一项协议。之后在2003年又修改了这样一项协议，通过这样一个联盟的条约，我们把国防有关的义务转交给美国。

　　因此，我们也享有美国所提供的这样一个雨伞。这样一个条约也确保了我们有关的资金的来源，来用于国家的发展。这些援助包括其他一些国家给我们的援助，使得我的祖国能够在发展方面作出努力，能够提高我们人民的生活水平，朝着一个经济上能够自主的国家迈进。同很多其他的小岛国一样，密克罗尼西亚联邦的自然资源很有限，我们的人口不多，同一些大的市场距离比较远，这些都是制约的因素。但是，我们在尽量运用我们的经济手段。对于密克罗尼西亚来讲，要取得发展的成功的话，我们就必须要克服那些看起来似乎是不可克服的障碍和困难。

　　女士们、先生们，你们可以回忆，我们解放过小岛国，在1994年召开一个小岛国的可持续发展会议，这样一个会议还包括联合国联大举办了一个小岛国发展的特别会议。所通过的行动计划确认了并强调了小岛国所面临的一些情况，包括密克罗尼西亚联邦所面临的一些情况和形势。并且指出，这些国家在一个全球化的经济体下，面临着哪些新的情况，由于空间有限，由于要依赖于国际贸易，并且容易受到自然灾害的影响，又由于在交通方面的一些不便，这些都是小岛国所面临的困难。但是，应该说密克罗尼西亚联邦所遇到的困难的数量可能是最多的，也妨碍我们能够参与全球的经济。我们自身的手段，我们的面积使我们发现，我们还是面临一些制约。

　　各位来宾、女士们、先生们，太平洋的这些小岛国包括密克罗尼西亚联邦，在进行全球的经济活动参与方面是存在一些失望情绪的，因此在本次论坛上我们觉得对我的国家，我们应当要以一种有益的方式参与这个论坛，而且我还想说，像我们这样一个小岛国，面临很多的问题，受到孤立的挑战，我们更应该创新我们的方式，找到我们的位置，来参与亚洲所面临挑战的讨论。

　　我也是了解，同时也非常钦佩亚洲所取得的经济发展和成功。跟我们的主题一样，就是亚洲的新机会，把亚洲的经济增长推到这样一个高度，我也呼应这样一个主题，所以我也非常高兴想给大家谈一下。现在我们存在一个机会之窗，密克罗尼西亚就面临这样的机会之窗，来参与到把亚洲的经济增长推到新的高度。因为我们可以通过密克罗尼西亚来进入美国市场，这是根据我们密美的条约所规定的一个特权。

　　我们也都知道，全球化也是一个挑战，在世界各地都有贸易壁垒。现在谈判正在WTO的进程当中进行，虽然已经进行了很多工作，但是仍然存在对亚洲产品输出的贸易壁垒。因此，亚洲国家和企业仍然面临着很多各种各样的贸易壁垒，在全世界各地以各种形式表现出来。通过美国和密克罗尼西亚的条约，可以把我们代入美国市场，而可以享受到免税的待遇，这给大家提供了一个好的消息，也是一个很好的投资于密克罗尼西亚的商机。

　　我们的目的就在于把我们的国家作为一个进入美国市场的跳板，因为美国这个市场大家在输出的过程中可能面临着配额，以及其他形式的贸易壁垒的困扰。这样一种安排，我认为不单能够增强现在各个国家现有的实力，同时也将进一步加强、巩固各国与密克罗尼西亚国家以及人民之间的友谊和合作，这样能够形成一种互利共盈的局面。

　　最后，我想以我的代表团100人的名义来感谢海南省政府和人民，感谢你们让我们能够分享这个美丽的地方，在过去几天当中，体验到了这个地方的美丽。所以也想借这样一个机会来预祝我们这次论坛取得圆满成功。谢谢。

　　霍克：谢谢总统先生。刚才他在讲话当中提的建议是非常具体了，希望呼吁大家向密克罗尼西亚投资，可以利用他所处的特殊国际法地位，这样对我们听众来说也是一个非常有益的建议。下面一位发言人是斯里兰卡的总理维克拉玛纳亚克先生。

　　维克拉玛纳亚克：主席先生、理事长先生、秘书长先生、各位阁下、女士们、先生们，首先请允许我祝贺曾庆红副主席阁下，祝贺他进行了一场精彩的演讲，为昨天的开幕式增光添彩。我认为这样一个讲话蕴含了对我们大家都有用的一种智慧，同时我也感觉很荣幸有这样一个机会能在论坛上讲话。这个论坛现在越来越在亚洲崛起过程中成为一个领先的论坛，在这个论坛上，亚洲的人民无论他们有各种各样的差异性，都能够清楚的来表达他们对于未来的共同的展望。

　　亚洲占了世界人口的60%，以及30%的陆地面积。全球化导致了世界上经济的相互联系性越来越强，技术上的交流导致了生产的流动，使得我们的距离越来越短。这样的话，我们亚洲就可以分享全球发展带来的好处，同时也给发展中国家带来一些边缘化。在我们谈到亚洲的新的模式，以及机遇，再把发展推向新的高度的时候，我们必须要了解到我们需要应对的挑战，以及我们所面临的威胁，这种威胁也是我们共同面对的，也是需要共同应对的。

　　现在的情况可以说是喜忧参半，首先在确保可持续性发展，以及我们新兴的亚洲增长的时候，我们需要优势互补，而不是通过对抗把整个的局势搞得更为复杂。发展模式多样性必须要得到尊重，本次大会的副标题正是应对了中国和印度作为经济力量的崛起，联合国关于经济形势和2006年展望的报告，把美国经济描绘为全球经济增长的重要引擎。但是，也提到了应对各国经济活力的增长，这些国家都有自己经济发展的模式，也是符合自己国情的模式。斯里兰卡和印度、中国保持了密切关系，我们认为与这两个国家之间越来越密切的政治关系也是在亚洲一个非常重要的积极因素。

　　第二，与此同时我们也采取限制和务实的态度，亚洲地区并不是没有争端存在的，很多的争端来自于历史不幸的遗留问题。领土争端有的时候可能会给双边关系的发展蒙上阴影。我很高兴的是，在我们南亚区域，有成熟的政治家，以及基于大家共识的政治原则和指导方针，现在正在通过一种双盈的方式来解决这样的争端。

　　在亚洲，我们很高兴的就是在中国的主持之下，朝鲜半岛的核问题给我们亚洲区域安全带来了影响，但是现在正在通过多方的谈判方式来进行解决。通过谈判而不是军事手段来解决争端，对经济发展、经济合作，相互增进互信创建的一个有利的环境。我们要很好地来处理争端，管理争端，而不像它肆意升级，这样会毁掉这个地区发展的机遇。

　　第三，不管我们面临什么样的威胁，我们需要采取坚决果断的措施来加以应对。中国提出了三股恶势力的问题，极端主义、分裂主义、恐怖主义，认为他们是对全球和地区安全的威胁。这种恐怖主义不管国界扩展，斯里兰卡其实也面临着这三股恶势力的问题。我们也有暴力冲突的问题，比如伊拉姆猛虎组织，和我们签署了停火协议，虽然给我们带来了安慰，但还是有缺陷的。后来伊拉姆猛虎组织单方撕毁了跟政府的协议，后来又走上了极端的分裂主义道路。今年2月份，政府又重新开始了谈判，正是由于斯里兰卡有诸多要求，有和平的要求，所以重新开始了谈判，我们希望最终这个谈判能够结束恐怖主义和极端主义的行为，形成长久的解决方案。

　　我们的发展进程也在不断改进和进行，人类发展指数在斯里兰卡还是比较高的，我们在整个两岸地区的寿命是最长的，同时我们也有最高的识字率和最低的婴儿死亡率，我们希望进一步来改进这些工作。斯里兰卡总统的目标是建设在这样一种希望之上的。

　　第四，次区域和双区域的合作，多边和单边的合作都需要更加有效。这样我们需要和邻国密切合作，双边的我们有和巴基斯坦自由贸易协定，我们也正在希望追求和孟加拉形成类似的安排。南亚地区合作组织也在促成南亚自由贸易协定的自由签署，这样会使整个南蒙的最不发达国家普遍受益。

　　考虑到经济的多样性，以及发展中国家和发达国家存在的形式，亚洲国家需要增进互利合作，在这个地区加以进行。我们和中日韩都建立了联系，东亚峰会已经举行，而且东盟自由贸易协定将在2010年形成，其他的地区组织也把南亚和东盟联系起来。上海合作组织也是非常强调来发展能源方面的合作，同时也是认为地区安全的加强对稳定的发展环境是至关重要的。

　　在这个组织中，斯里兰卡希望谋求观察员的资格。南蒙也是接受日本和中国作为观察员国，这样能够实现共赢的局面。各种各样的联系网络，以及机构，都会把亚洲推到经济增长、经济发展的新高度。亚洲国家之间情况不同，但是仍然能够在经济方面进行合作，这样对于我们这些最不发达、最脆弱的国家来说都是有益的。

　　第五，我们需要看到经济发展不但是一个数字游戏，同时也应该是一个人文的关怀。中国谈到了小康的概念，也就是要实现社会的协调平衡发展，这个是一个值得注意的模式。他谈到降低贫富差距、城乡差距、地区差距等等，这些方面都要加以平衡。同时，也包括发展和环保之间的平衡，同时也谈到国家权利需要和义务的平衡。这些都是非常重要的，根据联合国发展署的报告，中国穷人已经从1900年的四亿九千万，降低到2002年的1800万，已经达到了联合国发展署的要求。

　　第六，亚洲国家应该合作共赢，要和其他大洲加强联系。中国的经历已经告诉我们，我们可以成就什么事业，中国除了和其他不同的个别国家建立特别的关系和伙伴关系以外，还和其他的合作组织、地区组织建立了互利的关系，包括中国和南部非洲发展共同体，欧盟、非盟、海湾中国合作理事会等等，而且中国也是欧亚会议等组织的积极参与者。

　　第七，在国家的层面上是这样，在国际层面上各国也是一样。虽然全球化已经带来了好处，但我们要让全球化的好处在全球范围到得到平等的分享，而不是破坏一个地区或一些群体国家的利益。国际贸易体系及多哈回合没有带来意想的效果，在去年年底的香港第六次WTO贸易部长会议上，就向联合国经济发展趋势和2006年的展望报告中所指出的那样，成果虽然是积极的，但是并不令人十分满意。现在南北差距仍然存在，而且多边国际组织正在不断努力缩小这样的差距。去年中国承办了20多国的财长和中央银行行长的会议，胡锦涛主席在这个会议的开幕式主旨发言当中说到，我们现在必须要加强南北对话，并且要建立一个新的长期的包容性的南北合作伙伴关系。博鳌亚洲论坛在开始之初就把亚洲的窗户大大打开，在博鳌亚洲论坛上畅所欲言的那些演讲家，来自世界不同的大洲，来自发展中国家，也有来自于发达国家的，除了能够促进经济交流以外，还能创造一个地区内对话的环境，而且可以减少我们的差别。这也可以促进我们的合作，而不是激化文明之间的冲突。

　　这个论坛不仅把政府的官员，而且把亚洲和亚洲以外的公司的领导人也聚集在一起，所有的政府都是希望和私营部门建立合作伙伴关系。而私营部门和政府的伙伴关系能够促进我们的发展。

　　最后，在联合国作用和经济全球化作用的分会将在今天召开，它会给我们提供非常有趣的思想，联合国在提供一个公平的竞争场所或者一个公平的谈判桌，在推动全球化进程中发挥的作用。所以我们希望能够加速联合国机制的改革，我预祝本届年会圆满成功。谢谢。

　　霍克：非常感谢斯里兰卡的总理。感谢你给我们提出了有趣的观点，我代表所有的听众说我们也真诚地希望你们可以和你们国家的那些叛军进行成功的谈判，因为冲突已经造成了很多的人民的伤亡，阻碍了贵国的发展，希望你们进展一切顺利。

　　最后一位发言人会给我们带来一些不同的观点，他是亚洲开发银行行长黑田东彦先生，如果你们看他的简历就可以看出，他是具有最多的在经济和金融业的经验，日本在亚洲的经济是非常发达的国家，现在他现在任职于亚行，这也是一个在亚洲非常重要的组织，所以可以说他有着丰富的经验，而且有着各个方面的经验。他原来是政府部长，在大学任董事会执行主席，所以我非常欢迎他来为我们演讲。

　　黑田东彦：各位阁下，各位尊敬的贵宾、女士们、先生们，我非常荣幸能够参与到大家的讨论当中，我想借此机会感谢中华人民共和国政府，感谢他们举行博鳌的年会，这个年会向我们提供了一个重要的平台，使我们能够促进经济的合作和一体化，在地区和全球的层面上来促进这样的工作。我也感谢秘书处的周到安排，要打造一个亚洲经济合作的新的远景和模式，对于亚洲的未来是非常重要的。这个地区的一体化被亚洲的领导人在不同的领域中都谈论到，亚洲需要有一个共同的模式来促进这个区域下一阶段的发展，以给我们所有人带来益处。

　　在亚洲，我希望谈到的就是现在亚洲的经济发展情况，以及我们今后可能采取的措施。在过去的五年中，亚洲在经济和社会发展中都取得了巨大成就，但是由于亚洲的人民还处于赤贫的生活当中，所以扶贫的工作还是这个地区发展方面最大的挑战。扶贫当然是国家政府的责任，但是在一个越来越互相联系的地区，光国家努力是不足的，亚洲必须要合作来促进和保持经济的高速增长，减少贫困，解决贫困所产生的原因，这个实际上是跨越国界的。从这个意义上讲，地区的合作可以提供又一个平台，使各国能够合作，而且也是扶贫当中一个强有力的武器。

　　区域合作和一体化是被地区的贸易数额所证明，在中亚和东亚之间的贸易虽然还不多，但是东亚地区内的贸易却由90年代早期的43%上升到了55%。它现在和欧洲的15个国家进行贸易合作，通过最新的统计数据，我们在这个地区有196个自贸区的安排(新浪编者注：数据来源于现场音译)，或者是正在谈判之中，或者已经实现。在亚洲，我们还看到，在地区内的投资流动，自从80年代开始，流入东亚的FDI翻了两番，在同期，东亚也保持着它对于地区以外的投资，从5%增长到14%，这也大大促进了贸易和投资的活动。

　　同时，亚洲的领导人也致力于促进经济领域的合作来解决经济问题。比如说在97、98年的亚洲经济危机的影响使东亚国家要进一步促进他们的金融开放化，并且在地区层面当中加强合作来解决这些问题。

　　所以，他们开始政策对话、经济监督亚洲市场的创意。基础设施在亚洲的很多地区也得到了发展，他们建立了更好的运输网络。在次区域的层面上，经济合作是非常好的，在全区域的经济合作也正在不断发展。比如说在2003年成立的区域内的高速公路的计划将连接东京和伊斯坦布尔，将连接亚洲的所有次区域。第二，火车的计划也可以把新加坡和伊斯坦布尔直接连接，也就是泛亚铁路，通过阿富汗、蒙古以及中亚的一些共和国，亚洲的经济发展和互相的依赖，对扶贫的努力有着十分大的帮助。同时它也带来了一些环境的影响，而且也带来了一些新的威胁，比如艾滋病、非典、禽流感这些传染病。由于各个国家意识到了这个问题，他们知道没有哪个国家可以单独解决这些问题，尽管要解决这些问题已有的框架还不多，但亚洲各国已经意识到合作的重要性，并且开始一道来解决传染病，还有环保方面的问题，制定有关合作的计划。因此，我们已经取得了一些成就。如果说欧洲的经验能够为我们提供指导，那么一体化的进程在亚洲只能进一步使亚洲增强能力，并且为全球经济作出贡献。

　　我们最想讨论的问题是到底亚洲的一体化是不是应该走欧洲的老路，还是仿效北美呢？或者说是同两者都完全不一样，更适合亚洲自身的情况。欧元区的一体化很显然是一个长期和艰难的成就，原则上我认为这种全面的一体化有着最大的潜力，能够来吸引成立共同的贸易政策，而这些共同的贸易政策要有共同的法规来加以支持。

　　但另一方面，我们也要意识到亚洲各国是非常多样性的，在文化、社会、政治上都是非常多样化的，这样一些制约条件我们必须要正视，在亚洲各国之间存在的很大发展的差异，在收入水平、生活水平方面也存在着很大的差异。因此，对于亚洲经济一体化的恰当模式应当是这样的。它要能够对这样一些巨大的差异作出回应，要能够帮助亚洲各国来弥补发展的鸿沟，包括在单个体和集体上。

　　所以，我觉得最现实的做法还是应该采取多速度的方式，使得各种国家能够拥抱地区一体化，根据各自的需求和发展水平，比如说在那些地区一体化还处于起步阶段，比如在中亚的一些国家，重点可以放在加强基础设施和贸易方面的崛起力量。在另外一些国家，合作的进程更加发展，比如在东亚，这些国家可以进行合作，在贸易、协议、协定、货币、金融，包括在外汇管理制度方面可以有更多的协调。东亚是一个以经济为导向，依存度非常高的地区，由于亚洲存在这样的多样性，这样的多样性比欧洲大的多，由于政治承诺的水平也不一样，我们觉得采取一个不同速度的发展模式是恰当的。

　　随着在不同的地区推进一体化，必将能产生一个次区域一体化的模式，从而推动共同的经济和社会的进展，这样的进程是循序渐进的过程，但我们只要有决心，采取迅速的行动，我们就能够减贫，在可以预见的将来实现亚洲一体化。

　　博鳌亚洲论坛对这个问题表示了浓厚的兴趣，也充分反映了亚洲合作，亚洲一体化的兴趣也在不断增长。实际上作为亚洲唯一的发展银行，亚行在推动地区合作和一体化方面发挥独特的作用。我们要进一步通过知识、信息、人力资源建立更多的经济联系和伙伴关系，包括从政府和非政府组织、研究机构，还有私营部门建立关系推进亚洲一体化。我们也赞赏博鳌亚洲论坛所提出的倡议，要进一步推动区域的经济合作和一体化，我们也期待和博鳌亚洲论坛加强合作。我们昨天签署了一个协议，将会是一个重要的步骤，使我们双方进一步分享经验，尽管我们面临很多挑战，但是我相信我们已经在朝着更为深化、更为前瞻性的地区主义迈进。通过建立一个强大的亚洲共同体，同全球紧密联系，我们就能够提高所有亚洲人民的生活水平，并且创造一个充满希望和繁荣的未来。谢谢各位。

　　霍克：非常感谢黑田东彦行长。我们认为您的讲话有着非常多的实际意义，包括你谈到一些现实的问题，包括为亚洲的合作和发展建议了一些参数。女士们、先生们，我们听了三位嘉宾的演讲，而且他们非常守时，所以我们现在可以提问了。

　　提问：谢谢总理。我是澳大利亚大学的教授，我想问的是多哈回合的重要性在哪里？包括对亚洲各国的重要性在哪里？你们希望现在的有关谈判方应该做一些什么？我们现在听到可能在6月之前谈判都不会再重新开始，而且昨天澳大利亚有关的部长也说我们一定要抓紧时间进行多哈回合的谈判，我想请你们来就这个问题做一下评论。

　　维克拉玛纳亚克：我认为多哈回合的谈判应当不受干扰的进行，这样才能够实现它的既定目标。可以说，各方确实存在着一些分歧，有一些意见的不一致，但是总的来讲这些分歧不应当阻碍多哈回合朝着具体的目标迈进，所以不能够干扰有关的谈判。

　　乌鲁塞马尔：我认为我的国家没有被纳入多哈回合的谈判，但是我坚持认为多哈回合的谈判应当能够寻求到解决的办法，我也希望多哈回合的谈判能够继续，并且继续达成成功的结果。

　　提问：在香港世贸组织部长级会议有很多抗议，韩国、中国、泰国在街头抗议，他们提出一些问题，包括农民的权利，所以，这些方面你们有什么建议？包括怎么样同发达国家进行谈判，来使得发展中国家能够减少有关方面的农业补贴。同时，让发展中国家也有义务来开放他们的农业，比如中国和印度的农业，现在已经面临很大的压力，所以各国领导人将会提议在农业这方面的谈判采取什么样的方式和模式？

　　黑田东彦：我是亚行的行长，是一个开发的银行，并不直接参与贸易谈判，但是我可以指出几点：首先，多哈回合能够取得成功，谈判的成功是至关重要的，这对于所有发展中国家，不光是亚洲，对世界各个国家都非常重要。

　　第二点，我认为多哈回合的成功，需要一个平衡的贸易自由化的过程，涵盖三个主要的方面：农业、制造业、服务业。这是非常重要的，因为服务业已经变得越来越重要，在贸易中它的地位是越来越重要了，而且农业也在今后是很多发展中国家非常重要的一个产业。所以农业、制造、服务业这三大领域应当通过一个非常平衡的方式加以开放。

　　第三点，为什么有必要在原则上对多哈回合的谈判达成一致，为什么要在今年底完成这个事情呢？我认为美国快车道的立法今年就要到期了，或者是明、后年，希望对这个问题达成一致。今年这个问题应该得到实现了，06年以后这个问题可能就比较麻烦了。刚才斯里兰卡总理也强调，贸易谈判者应该继续谈判，来谈好妥协，争取能够在今年底之前实现这样的妥协。这样的话也会有助于所有的国家，特别是发展中国家。

　　最后，你可能谈到了关于农业的问题，当然农业和制造业和有些材料行业都不一样，它也是一个重要的贸易领域，农业也需要实现自由化，这就意味着我们要降低进口的壁垒，同时也要减少出口补贴。

　　维克拉玛纳亚克：我也想作为主席就这个问题简单讲两句。这个问题很重要的一个方面就是政治领导人会怎么样来做。从定义上来讲，政治上的领导力就在于领导，而不是跟随。我们想领导什么就去领导别人，所以在这个过程中领导、领先特别的重要，就是各个国家和地区都应该发挥这样的政治领导作用。现在国际经济界的问题也非常重要，完成多哈回合，特别是农业，这样的话是一个重要的任务。我想我们不要再把原来说的话重复来重复去，因为过去美国、欧洲都是在讲这些，已经造成了损失就是几十亿美元的损失。这样不管美国还是欧洲，他们每年的补贴都是以几十亿美元来发放，这样贸易就会很困难了。其实这个问题不单是在经济意义上是一个灾难性的事情，同时更广泛的来看政治层面，也是一个灾难。因为实现其他的国家没有机会来提高他们的生活水平。发挥这个作用的时候，我们必须把刚才说的这些对于反民主的措施得到抑制。多数人其实可能什么也不讲，这个问题在农业方面的反映尤其突出。

　　在我们国家，农民的声音也很响，因为我们是农业立国，我们从150年以前就开始呼吁农业开放，农业组织在我们国家、日本、韩国、法国以及其他国家，他们的喊声都是最响的，所以在民主的声音当中他们的分贝最高。我们看到，人民的大多数承担了农业保护的代价，因为政府要维持农民的利益，就要让农产品来支付更高的价格。我们要看的是，人们大多数是沉默得大多数，所以他们国家的领导人也是认识到这样一种情况，但是就任由他发展了。布什总统也看到了这一点，布什总统真正想试图推动美国的立场，在法国等欧洲国家是否也能看到这样的事情呢？所以领导就是领导，而不是去跟随。

　　维克拉玛纳亚克：我觉得应该充分利用WTO机制。不幸的是，发展中国家没有充分利用这样的机制，像贸发组织，WTO只是一个组织，当一个组织有规模、有力量的时候，他们都可以崛起。如果说亚洲国家能有一个声音来说话，就可以充分利用WTO的机制。比如防止配额这一点上，有一些美国行业来讲，他们需要维持配额，他们利用非洲以及亚洲的一些小国来说话，来延长配额实施的时间。而美国的零售商他们没办法，这样各个国家有不能获得市场准入，这也是我为什么发展中国家需要的不是别的，正是市场准入。所以我认为，亚洲应该用一个声音来说话在WTO上，这样才能解决问题，充分利用这个机制。

　　黑田东彦：我觉得应该充分利用WTO机制。介绍两点，多种纤维协议已经不再执行了，在一年之后我们也发现中国在世界行业市场当中有了实质性的增长，同时孟加拉、印度、巴基斯坦和很多其他的发展中国家，特别是亚洲的发展中国家，他们的市场份额也是出现了大幅度上升。这样就可以显示出这些本质工业在这些国家，包括印度、巴基斯坦，孟加拉、斯里兰卡他们的弹性有多么强。有很多贸易经济学在纤维协议终止之前都有担心，这种担心由于新的形式出现打消了，因为有人说如果这个协议一旦终止，孟加拉的纺织工业会受到损害。其实这些纺织工业都搞得不错，在良好的环境下运行，虽然有些企业在纺织行业受到了影响，但是我认为，长远来看，企业、行业来讲都可以调整自己，从而适应新的形式。我们认为自由贸易就是一个互利双盈的游戏，这样参与的国家就会长远获利，短期来讲可能会带来一些问题和困难。这些问题和困难也应该得到回答和解决。

　　同时我还想强调，长期来讲，自由贸易对所有的国家来说都是有利的，包括发达国家和发展中国家。我本身并不是一个WTO谈判专家，本轮谈判肯定还是本着协商一致、相互妥协的原则来进行，所有的WTO成员国都可以参加谈判。您刚才也没有错，效果的谈判的筹码要少一些，因为主要的贸易国他们达成了一致，就一些重要的问题形成了一致意见的话，那这些小国要么就是接受这样的妥协，接受大国的安排，或者是干脆就不参加这样一个协议。我想这两种方法可能都对小国来说是不利的，但是各轮的WTO贸易谈判都显示，小国、发展中国家也都能够得到足够的谈判能力、谈判筹码，如果他们团结的话。如果说亚洲国家能够团结一致，用一个声音来说话，异口同声的态度会有助于谈判能力的加强。

　　我也担心亚洲国家的经济多样性比较明显，所以说想就每一个谈判的议题都能用一个声音说话并不容易。但我还是认为，从总体上来讲，亚洲都是对于外贸依存度非常高的，所以说他们也都希望多哈回合能够成功结束，不管是从内容上来讲还是时间进度来讲，亚洲国家都希望能够成功。虽然说在每一个问题上，多哈回合谈判过程当中都异口同声可能不太可行，但如果说亚洲国家能够尽可能统一自己的话语，最后是有助于谈判的成功完成的。

　　霍克：谢谢黑田东彦行长的发言以及回答。我想所有的观众们可能都认为您是在密切关注这样一个谈判，在博鳌亚洲论坛来讲，我们也都非常赞赏，感谢总统先生、总理先生的发言，谢谢女士们、先生们，我们今天上午的会就开到这里。