头脑风暴:如何创智 怎样赢家 | |||||||||
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http://finance.sina.com.cn 2005年12月21日 13:44 第一财经 | |||||||||
以下为《头脑风暴》近期节目内容: 主持人:欢迎大家来到头脑风暴的现场,我是袁岳,那么在今天中国的发展大潮中间,涌现了一大批创业英雄。在最近的电视屏幕上面,我们也活跃着一群年轻的创智赢家。今天我们的头脑风暴节目,就是要透过这些创业英雄的光环,和这些创智赢家的热闹来看一看,这些英雄和这些赢家的门道。那么今天我们的这个节目有幸请到三位特别的风暴嘉宾,这三
陈曦:各位好,我是陈曦,非常荣幸能够来到头脑风暴这个栏目。大家可能看到,在我们创智赢家的这个栏目当中,头脑风暴是一个非常重要的环节。我希望在今晚跟大家交流思想获得启发,谢谢。 好,谢谢陈曦。 彭震:大家好,我是创智赢家的选手彭震,很荣幸到这里头脑风暴,跟大家一起交流,希望大家在工作中能够尽量去享受,有机会放松,这样你们的头脑风暴会更有效。 好,谢谢,彭震。 李骥:大家好,我是李骥,从一个娱乐的舞台走到一个商战的舞台,虽然只是隔壁的一个录影响棚,但是我用了十年的时间,我想今天晚上可以看到一个另外一个不一样的李骥。 主持人:好,谢谢李骥。好,今天晚上我们这个节目比较有意思的是,我们请来另外二位特别的风暴评论员。第一位是来自于实际生活中间的创业英雄,著名的风中传媒的CEO,江南春先生。我们还有第二位风暴评论员 ,是来自于前程无忧的人力资本的主编孙虹钢先生。孙先生在创业和职场这个领域中间,用一句古话说,叫阅人多疑,看过的人很多,所以今天我们借助孙先生和江先生他们的观察和评论能够为我们的节目带来更强的风暴点。除了我们这二位风暴评论员以外,其实我们的这个今天的现场观众也是群星璀灿,那么在我们创智赢家这个节目的前面的若干期的选手来到了我们现场,尤其是在我们今天前排的这些嘉宾。虽然由于某些原因你们被这个节目KO了,但是呢,可能今天在头脑风暴的这个节目中间,我们可能会看到你们身上闪亮的,另外的一些在节目中间没有被发现的闪光点和价值。 主持人:首先,我要让大家用很简短的时间一起来回顾一下,我们十一位创智赢家选手的风彩,请看大屏幕。 主持人:我现在提出的一个问题是,在我们现在的这个11位选手中间,站在真正的生意角度来说,你觉得谁最不应该被KO掉?那我首先把这个发言的权利交给我们的选手,这个狄晓峰,手已经伸出来了。 狄晓峰:我觉得我最不应该被KO掉。 主持人:为什么? 狄晓峰:因为工作和经营公司的经验我有整整十年,而且我做事情会比较在创新和保守中间寻找一个平衡点,我做得很好,很专业。 主持人:那你觉得你为什么,实际上被KO掉,在这个节目里。 狄晓峰:刚才你其实也说了,节目有很多跟实际中不一样的地方,并不一定要在二天之内,您也做过评委,甚至有时候很多决定是在几十分钟之内要做出的。那么事实中,几十分钟之内做出这个决定在很多程度上是游戏规则所决定的,并不完善。 主持人:在座的有谁,你认为,强烈的认为,根据这个,虽然狄晓峰刚才说了他那个道理,但是你强烈的认为狄晓峰,你是应该被K掉的,有吗?不要怕得罪,我想狄晓峰同志还是一个很厚道的人。 狄晓峰:没事的,不怕死的可以说呀。 李骥:那我来发表一下。就是一半,我一半还是要先赞成,就是从创智经验来讲,我觉得狄晓峰是绝对没有问题。但是还是,还是我觉得被KO还是有原因的。 主持人:你觉得谁不应该被KO? 李骥:我也觉得狄晓峰是最应该留下来的,他有二个个性,我真的蛮看好他,如果是商业,在商业运作上来讲他的资历绝对没问题。 主持人:OK,这个其他人现在有什么不同意见的吗?我想听听。 林海:大家好,在我们16位选手当中,那么。 主持人:您是被KO的比较早的?好像那期的时候就没有见过你。 林海:对,对,对。是这样,我想说的一个观点就是说,这个节目毕竟是一个节目,那么谁迟早退出都不重要,但是呢,在现实生活中,就是你自己创业过程中,就是你能不能被现实KO,这个是最关键的。 主持人:谁是最没有争议的,毫无非议的被认为不会被KO掉? 林海:首先我对我自己有自信,其实我觉得陈曦最有潜力,因为他现在比我们小十岁的,不到十岁。比我们小好几岁的情况下就干得不错。那么十年以后,他更应该是潜力股,这样。谢谢。 主持人:那你这话对我们稍微年纪大一点的打击比较大啊。尤其李骥好像不会服的。 李骥:我记得有一些教管理学的教师说过,你只要如果能够找到机会开始,你想十年都会有一个新的开始,所以二十岁起步,三十岁起步,或四十岁起步,甚至于你五十岁再起步的话,也可以。像美国就有一些退休的女性,创业十年之后也是相当成功。所以我觉得年龄是一个很必要的考虑。 主持人:在我们的选手之外的,你们觉得谁最不应该被KO掉?中间这位。 观众:我认为谢广杰最不应该被KO掉。 主持人:为什么? 观众:我认为那一集他的那个广告的创意是非常有创意的,只不过他是可能比较的大胆,在这个节目里面,运用了他整个的创意。实际上现实生活中他真正的创业的话,我觉得他这种创业,和这种具有创造性的思维,是可以让他一次推失败了,第二次可以战胜自己的。 主持人:谢广杰你这么认为吗? 谢广杰:坦率的讲,我应该被KO的。 主持人:为什么? 谢广杰:因为据我个人的经验和经历来讲,我自己没有做过管理人,也没有创过业,所以就现在,比如说2005年11月19日那天还不属于我。但是可能一年之后二年之后,我的时期会到来。 主持人:江先生,如果站在你的角度来看,您的看法呢? 江南春:我觉得陈曦不应该被开除,我觉得陈曦的特点来说,陈曦有很多很好的主意,而且他有很多的准备工作,那么就是他所有的事情都是事先对很多的细节很多的这个东西做了很详尽的准备。那么未必他的主意一定是对的,但是我觉得就是说陈曦每一个最让我觉得有特点的是,他有持续的热情。让我看的这几集当中,我所看的短暂的几集,他一直保有一种持续的热情。我觉得大家创业之间经常脑子一热我们就去创了,但是不是能保持十年如一日的热情,创业的激情,我认为他是成功的关键。 主持人:那我认为网上的时候,当然很多人对陈曦很肯定了。但是网上也有一种说话,就是陈曦同志他有一个特点,就是好主意特别多,但是这好主意是不是能被实施呢,他可能这方面有点问题,你怎么看。 江南春:我觉得这恰恰是二个概念,我认为创业者首先有很大的想像力,他有很多的IDEAR,如泉涌,那么在余下的执行层面上,我觉得他还是可以找到他的执行层面的伙伴。创业者的关键是你是创业,不是做一个执行经理人。如果执行经理人,我会选彭震。 主持人:为什么? 江南春:我觉得彭震在我的那集当中,他所展示的执行力,对细节的控制能力和他做事基本上很少有,他不是那种每次做事是一百分的,但他至少不会在七十分以下。我觉得他做事能够保持很平均的保持在八十分左右。 主持人:现在我的问题是,陈曦您的看法是什么呀? 陈曦:在我们这个16位选手当中最不应该被KO的应该是李骥,因为他季在第十二期的节目当中,展现的领导才能是我们16个人当中可能是最好的,那么我觉得在一个团队当中,一个组织当中。需要一个领导,需要一个把团队带好的一个凝聚力的人。 主持人:您的意思能不能说是,如果李骥真的肯留下来,他当了领导,你跟着领导走,觉得心里踏实。 陈曦:可能在一些栏目当中,我会有这样的想法。当李骥当队长的时候,我确实有一种很踏实的感觉。 主持人:当你当队长的时候,你什么感觉? 陈曦:当我当队长的时候,刚好李骥和狄晓峰不在我的组里,确实这个队长不太好当,因为老同志比较多。但是在那集当中我觉得李骥和狄晓峰都展现他们非常好的执行力。所以我觉得,综合来说,李骥是不最不应该被KO的人。 主持人:李骥你对刚才陈曦的说法,你有什么看法? 李骥:有相当一部分表示赞成。 主持人:哪部分表示赞成? 李骥:因为在这部分,大家胜利最高可以说明,但还是有一部分是比较不赞成的原因是,当你有一定的成功经验。或者不能讲成功经验,你有一定的社会历练,你往会有一个成功模式。我觉得比较年轻人来讲,就是在这个三四十岁这群的管理精英来看,往往会陷入一种所谓的成功模式,你过去这样成功过,你总会先拿这一套来,我想我们狄晓峰大概比较容易犯这样的问题。我们往往会说,以前是这样成功的,所以现在应该先朝这里做。 主持人:所以刚才说人你老同志就是这个意思。 李骥:我相信是这个,我想这是一题二面。成功模式让一个人稳重,让一个人很快的去凝聚资源,去带动团队,但是相对来讲,他的创意跟年轻人来讲,还是会有相当的差距。 主持人:彭震,您刚才也听到江南春先生评价,您对这个评价有什么反应? 对这个江先生的评价,我觉得他是蛮看重一个人的。其实我觉得就以前的工作经历,尤其是彭震:我从事的行业,就是说需要的可能是一种比较稳重的打法。因为管理也好,金融也好,奖金比较大。有的时候你一定要很平稳,而且很谨慎,要就是话怎么说,要多做。而且做得小心谨慎,尽量少让人知道。就是这个在我们的节目中有一些体现,但是人我养成的比较好的,习惯以后,我希望有所突破,所以我希望把一些,内心一些激情的东西,就是说维持而去,让它爆发出来。 主持人:实际上爆发了吗? 彭震:所以我觉得跟我以前的工作习惯,各方面都在作调整。我觉得原来好的习惯我会保留,但另外我希望我的激情会越来越强。 主持人:孙先生,您的观察。 孙虹钢:我想我的回答可能有点狡猾,我觉得有二个人不应该被KO掉。一个是我们节目真正最终的赢家,还有一个是主持人。我有道理,我跟他们观点有点不一致。刚才有几个朋友讲,说我想袁岳先生提了一个陷阱问题,陷阱问题,你觉得我们这个节目的规则和现实生活中有不同没有,然后就掉进去了。你看,我们虽然节目当中被KO掉了,但是现实当中我们不会被KO掉的。只有二种人能最终胜出。一个是真正的赢家,那么他在这个游戏里赢了,那么我相信他在其他游戏里面也有道理去赢。还有一种人,是游戏规则的制定者,就是我们的主持人。 主持人:道理很好,所以你觉得,没有这些具体人你KO掉就KO掉了。 孙虹钢:其实在现实当中他们都没有被KO掉。 主持人:现在我们,请我们在座的各位,如果我们让你们每个人写一个,我们参加创智赢家这个节目的深层规则,和实际的创业成功的这样一个规则,二个最大的差异是什么。我想请你们一人写一个,最大的差异是什么。我想请在座的观众跟我们分享,你觉得我们这个节目和实际的生活中间,他最大的一个差异是什么呢?有哪位来跟我们分享。好。 观众:我认为现实生活中的话,我认为他的竞争对手会更多,而不仅仅是说,只是这个节目里的少数的几位。毕竟竞争对手也是会越来越强,强者是越在后面加入进来。这是我的意见。 主持人:开放性,不确实性和这个给最大的力度。 孙虹钢:对,最大的力度。 主持人:我想张励,你觉得呢? 张励:我觉得一个不同的特点就在于一个电视节目还需要一点作秀的成份,那么现实的创业当中更少一点。 主持人:接下来让我们看看我们的选手们写了什么? 好,也让我们的嘉宾看看写了些什么? 这个,哪一位先说。 李骥:我先说好了其实我想写一篇小论文这到是真的,就是研究现在资源。就是在短期项目里的一个控制,我们这个就是一个所谓的超短期项目。最重要的就是他有一个很强的资源限制,一部分就包括时间也是一个资源。然后这些队员这个是人力资源,然后他可能有一些预算的限制,所以也有一些你资金的资源。所以在创智界和现实生活里头,最重要的差距就是在资源的限制和资源的控制上,他是很明显的,是一个很局限的。 主持人:像这种,这个李骥说的这种资源限制,其实在我们现实生活里面也会有吗? 江南春:我觉得这个其实这个资源一直是有限的,但是资源他不是一层不变的,他是可以创造能力创造出来的。我觉得说,关键我自己回答你这个问题的话,我觉得跟陈曦,我刚看陈曦写的规则。我就是觉得说,在游戏当中,规则是被预先设定的,但是在创业过程,实际的创业环境当中,规则一直是在改变的。而且规则是你也可以参与改变规则的。我觉得这样的话,你就可能争取到更多的对你有利的部分。所以我觉得就是说一种被外界设定的规则和你就是规则的一部分,并且不断的打造出更多的规则。利用各种各样规则的这个所带给你的很多的方法,我觉得就是说,这是一个预先设定不可被打破的,和一个可以被选择可以被打破的方法。比如说他的队友是不可以被选择的,有很多的选择权是只有这四个人可以选择。如果他可以选择我的话,那他成功的概率就更高。 李骥:那江老师辩论一下,我觉得谈到资源问题为什么,因为如果规则可以控制的话,你也可以把他转化为资源。所以整体来看,就是从一个更大的方面来看,规则也是资源,就是在我的看法里头。 主持人:陈曦你就写了规则,你的规则是他们说的意思吗?还是。 陈曦:我觉得我写的比较笼统的概念,因为我在创智赢家的这个节目当中,首先是有规则制定的,他是一个游戏,我们的游戏。那在每一期的任务中,你无法去选择你的合作伙伴,刚才江老师也提到,有的我明明不喜欢的一组人,要学会跟他合作。另外就是说,一个游戏的规则,我们要在这个游戏规则允许下,创业当中是完全不一样的。我在 主持人:这个老孙,你对这个陈曦的说法赞同吗? 孙虹钢:我觉得他们这个,有点绕。 主持人:我觉得也有点绕。 孙虹钢:就是好像我们一听来,就是感觉是在找借口。其实你说这样,任何一种游戏不是所谓现实和电视环境下都是一样,都有资源,都有规则,那么资源和规则给我们什么。给我们环境,环境可能你不能选择的。你的参与到游戏了,你的环境就是这样。你在这个你的家乡去做事情,可能就是那样。规则那个环境可能没有过多选择权。但是你可以选择你自己的行为,对吗。同样一个环境下,有人就可以做到出类拔萃,非常突出。有人可能就要被干掉,这是一种非常非常实际的一种规则。所以我们要在,你要是在讨论说规则不公司, 资源不平等,或者资源使用有任何问题,那么就算是找借口。而找借口是最没有用的。 主持人:所以你在找借口吗? 陈曦:我觉得我在刚刚所说的不是说这个规则公平与否,我是认为这个规则和我们创业当中是最大的不同。因为创业来说,是要打破这些规则,就是, 主持人:可以打破? 陈曦:对,我觉得我可以选择我的拍搭,我可以选择我的合作者。如果这个人我不喜欢,我永远都不会和他合作。那我可以选择我的客户。 主持人:你的意思是选择变强了,而这个是限制选择的。 陈曦:对,这个是完全限制选择,不让你发挥的一个规则。 孙虹钢:其实现实当中一样是有限制的,有很多的东西,杀人越祸就不行,买毒犯毒也是不行的。你因为游戏规则就框了这么一个小的范围,让你完成一个小的任务。所以说这个电视台给的资源已经非常非常好了。换成普通人去完成这样的任务,那真的是不可能的。你让我去新天地搞这些一个活动,开玩笑,人家肯定把我什么了。因为你们是在做节目,所以人家会给你们提供这样的场地,让你去刷,让你去玩。你比别人拥有了更好的资源了,你要这样去想的话,你应该比别人,现实当中做得还要出色才对。 主持人:彭震写的什么? 彭震:其实我写的市场,其实每次节目他心里面的市场,包括供应者的市场,还有消费者的市场,供需市场是给我限定掉的。而对我来说,我创业的一个节目,创业的一个项目,和我想做的事这市场是不存在的。那自定了一个项目以后,限定了一个市场。而我要做的事,包括供用,是没有的一个市场。编导不会给我这么一个项目来做。这个我自己的创业过程,和自己的工作环境,跟这个节目来说,最大的区别,从个人的感受来说,比如我要做一个房产金融市场这块就没有,我要去做。我做得这事场没有,编导不会给我这些题目去做,他给的是让我自己去市场上发挥。对于我来说,他们更亲密去做,这是我感受到的最大的区别。 主持人:这给我们提了一个很好的建议,以后我们再做创智赢家,别老整那些卖东西卖来卖去,一会儿卖螃蟹,一会儿卖饺子,整点其他的,高端深意来做。 主持人:你们二位对彭震的说法有什么评论?现在我们看看我们二位风暴评论员,孙先生那个意思,不会跳楼,说说看。 孙虹钢:大家是乐啊,不是乐的,我觉得已经是看明白了,真的是在现实当中如果你创业失败的话,那个可能是跳楼的。你们想想我们这个节目,我觉得你们几个太幸运了,人家电视台给你们钱,领着了,有一些我看见经常做节目下来以后,赔几千块钱什么的,不用还的是吧。如果你欠这么多钱的话,你有可能被追杀了。真是要跳楼的,但是做节目也好,反正赔了就是赔了。最多我们这个队输了,然后这个队输了以后,不是整队被干掉,只有其中一个人被搞掉。太舒服了,真的,我觉得 。所以你们刚才还在讲这个节目残酷,这个节目不好做,比现实当中限制多,没有的。江先生创业的时候,我知道是五十块钱是吧。五十块钱创业,然后一年干到五十万,那么如果那个时候你欠人家五千块钱,你可能会怎么样。所以我们这个规则已经非常非常宽松了。这是很大的一个区别。你们不觉得嘛,孙先生的意思就有点这个说,电视台给你们钱,让你们遭塌半天,这是现实生活里不可能发生的。 李骥:我这边我要代表所有选手对孙老师的说法有一点反驳意见。其实我们,这个跳楼这个字很具向,其实是蛮明显的,但是你没有办法感受到输的那队,我们每个选手的心情都已经跳过一次楼了。对其实。 主持人:而且还有人跳过几次。 李骥:对,像广杰他跳得比较多,他都已经跳过五次,所以怎么说,如果真的从楼上跳下去。但是在创智赢家里赢和输的那种情绪,我想真的,绝对是每一个人。 这个我到觉得非常有必要听听我们这个台下的有些选手,有没有谁有类似精神跳楼的,跟我们分享一下。广杰你说说看。 谢广杰:其实我个人来讲,这种精神跳楼是没有,其实本身来讲真实来讲,如何参加这个比赛,那是生活的一部分,就是完全怀着一种比较坦然的心态去,做事认真一点,然后心情乐观一点,就是这样,什么问题都可以解决。那我还想补充一点,就是说,在这个节目里面和现实生活创业里面一个不同,最大的不同,就是一个长期性和短期性的问题,就是说你会照顾到一个,创业的时候你会照顾到一个长期教育,而我们现在坦率的讲,基本上是在看一个短期的利益。而短期的利益很多时候,完全做下去的话,把这个牌子砸了,把客户全都砸了。真实创业里面不会这么做。 主持人:所以我那期做那个评委的时候,那期把那个莫淑仪给KO了,当时你出去的时候就有一个镜头,然后莫淑仪差不多是跟整个团队的,挥泪相别。其实我看得还是蛮辛酸的。所以我很想请那个莫淑仪,你觉得有这种感受? 莫淑仪:其实我觉得不可能跳楼吧。不管生活那边,还是工作那边,你如果有困难的话,还是有办法解决,不是用跳楼的手法去,让人家去面对困难。还有承担责任。 主持人:你跳完了以后,很多人还要面对更大的责任? 莫淑仪:是啊,所以我觉得还是不会去跳楼, 主持人:你知道吗,网上有一个说法,最不应该被KO的应该莫淑仪。因为在香港人,她做事情也不是很张扬,然后把什么事情都想得挺好的,像莫淑仪这样不会说话的人悄悄的成功的人特别大。那个你像李骥大嗽叭说话,说话很多的被KO的可能性非常大,你对这个看法说法有什么样的反应? 莫淑仪:谢谢哪个人写这些东西,老实来讲,很多比赛如果真的给我去开一家公司去做,我真的不敢去做。因为自己真的输,是亏本,我真的不可能这样。 主持人:江先生,我想问一下,刚才像老孙说不规则,你在像你这个做生意,当然以前做得小点,现在做的大一点,你有没有要跳楼的想法?当然我知道你会写诗,当你郁闷的时候你可以写诗。 江南春:我一般写诗的时候,未来工作的时候都是帮人家代写情书这种,收入会高一点。然后我感觉跳楼的感觉是不会有,因为我是特别保守的人,我采用的方法。比如说我在创业之前我比如说有四千万,我永远先藏一千万在我的压箱底之后,保证我中产阶段的生活品质,然后再把三千万再去烧。烧的时候我一定很痛,但是我知道烧到,走到最坏的打算我知道我还有一千万可以享受一个,在新天地喝着咖啡,度过一个金庸小说,度过一个午后的感觉。这我想,我这种风络很难走到跳楼的边缘。 主持人:让我们看看你写的什么? 江南春:你指的是,刚才写的,我刚才写的是规则。我跟陈曦的看法是一样的,我觉得这个区别在于这个规则是被设定好很多的规则。但是说这种规则应该说游戏里面也有规则设定,在生活当中也有规则的设定。只是游戏的规则是不可以被打破的,而在生活当中很多规则是流动的,变化的。如果你主观能动性很强,你的想像力创造力很强的话,依旧可以把这个规则,使得这个规则朝着你有力的方向去改变。我觉得你会成为慢慢的不是被规则的约束者,或者创造者,以致于融入到规则之中, 主持人:欢迎各位回到头脑风暴的现场,那么我们的这个创智赢家,这个节目的本身有一系列的紧张的竞争型的活动组成。同时他也像一个动态的故事会。他不断的产生很多的故事,下面,首先请大家看一段,很有争议的一个故事,E6事件。 主持人:我们今天在这个节目里面不探讨这个故事本身的一些现象,我想要和大家讨论的是,从一个组织管理的角度来说,他反应了一种什么样的现象?有哪个来跟我们分享? 李骥:我先,又是我。我不是当事人,因为我们是烈火队的,我所看到E8在第二次的失败里头,他们的管理团队,我不想说只是队长,我想所有人的问题。对于情商管理,尤其是情绪管理这部分没有投入足够的精力。当然我们要知道问题在哪里,当然那时候是不是,那时候最重要的。情绪管理也许对于创业里。 主持人:具体的说法,这个情商情绪管理在哪个点上管理得不好? 李骥:尤其是指导结果失败的时候,在指责错误的这件事情上面来讲,我觉得那部分是挺不好的。我觉得那部分应该用其他的方式,他们的模式很创新,其实他在这几点是非常努力,但是我看他们在讨论的过程中并没有提到这部分,我觉得这部分导致其他的情绪累积在这些他们找寻错误,责怪对方的这些情绪上。 主持人:其他的这个非当事人的选手有什么评论?有吗? 谢广杰:我说二句,首先,基本上二点吧。第一点可能就是说,这个事情本身他有一定的偶然性,也就是在这个规则限制里面,他有一定的偶然性发生了。在现实生活里面可能真的不见得出现这么一个现象。另外一点就是,就是一个团队沟通问题,跟李骥差不多,一个整体的情绪控制的问题。 主持人:你认为关键是在于领导者的问题还是谁的问题?还是统统都有责任? 谢广杰:这个里面,我觉得领导者的责任稍微大一点,因为作为领导者,你完全还是有机会去控制一些事情,去协调一些事情。 主持人:我们还有当事人黄静静是当事人,这个您作为当事人,您觉得,我们不谈你本身的是非曲折,你觉得这个反应了一种什么样的问题?从管理的角度来说。 黄静静:我觉得这个从管理的角度来说,我没有从这个角度来考虑问题。因为这个事件发生了以后,我都积极的投入到了下了一个任务中去。要说调整是在个人情绪,个人心态上还有方式上,个人身上的一些调整。那现在要回到这个问题上谈管理,我觉得是一个控制力的一个问题,包括对自身定位的一个控制,自身情绪的一个控制。 主持人:您觉得您当时的这个情绪控制得怎么样? 黄静静:我当时的情绪控制不太好,我觉得就是说在一个问题发生的时候,就像李骥大哥说的,不仅是要控制自己,同时要仔细的分析这件事情,分析别人的一个价值,你去承认别人的价值,同时也要认识到自己,对自己有一个正确的定位。 主持人:谢谢,我们在座有哪一位当时是E6的成员? 杨奕忻:我觉得通过这个事情,学到八个字吧。海纳百川,有容乃大。这件事情根本上会发生的原因是,两种价值观的碰撞吧,如果你能容纳各种各样的人,各种各样的个性在你的团队里的话,让他们各自发挥自己的长处,而并触自己的短处。这样的话,整个团队的将来性会更好一些。所以我学到八个字,就是说,学会包容,别人价值观是创业路上非常。 主持人:所以你认为这个问题是你们团队的领导人包容心问还是您的包容心问题? 杨奕忻:是八个人,每个人的包容心。 主持人:老孙据你的观察,像他们的这样一个问题,你觉得是一个什么样的一种特点,我想你过去肯定职场上面看到很多也有这种? 孙虹钢:其实我觉得这个事情特别的简单,特别简单,我们来设想一下,假如我当你们的队长,出了这件事情之后,什么都不要怪,回到宿舍,往这儿一坐。哥几个对不起,我是队长,今天输了,责任是我的。明天上台的时候,肯定我第一个要求,主动要求被KO掉。好现在你们来讲,咱们来讲,怎么样来总结这件事情?明天这个事情,我来做,怎么做。作为一个创业团队的老大,你必须要承担责任的,没有任何人能帮你去承担你的责任。 主持人:我记得后来那个节目后来,莫队长就说,我队长我肯定就上去了。 孙虹钢:这个很自然的,就像江先生,你看他是创业者,他带领一帮弟兄去做事,出了问题,他能去怪别人嘛,怪不了的。对不对,因为所有责任肯定都是他来承担的。争了钱他可以分给大家伙,但如果这笔买卖做赔了,一定是你自己的事情,跟其他一点关系都没有。所以你们那个团队我看,反正当时那个队长,他哥几个说这个,说那个,肯定要打起来。如果你这个老大,当时就说了,你别说话,责任全是我的。咱们说今天我哪儿做得不合适,你看那气氛马上就不一样了。你总结起来,可能也比较冷静的,比较理性的来总结咱们真正的问题在哪。 主持人:所以老孙,你的这个话的意思是不是主要问题还是在队长身上? 孙虹钢:只有他一个人,也应该去承担这样的责任。因为其他人都不是这个责任者。 另外,陈曦你也是当事人之一啊,老孙这个说法,队长应该负责任,你怎么看?作为E2的一个成员,我蛮喜欢谢广杰和杨奕忻,但我完全不同意他们两人的说法。因为赵杰在说是一个偶然的事情,在我看来,在现实生活中也会必然发生的事。另外一点,就是孙先生刚才讲的一句话,我觉得这件事反应了一句话,就是性格左右命运,气义影响格局。那么,发生这件事情,作为二个价值观对立的人,是因为他的性格所造成的。我想当时这个状况就是气度影响格局,如果我们八个人都有一个足够的气度,像一些所讲。 您的意思是讲您是有气度的,队长没有气度。 陈曦:可能有一个人,他的责任会更大一些。 主持人:哪一个人? 陈曦:那我觉得还是队长的责任更大, 主持人:江先生,您评价一下这个事件。 江南春:我觉得这是一个对失败的理解问题,我觉得我们可能在,如果我们在一些事情当中失败了之后,我觉得我第一个不是责任,而是很快乐。为什么,快乐之后,当然你的心情在这件事情上面。但我觉得往往失败能够学到很多东西,失败是最有价值的东西,如果你每回成功,而且找不到我成功的原因是最可怕 。所以我有时候就觉得,如果没有经历过失败,怎么一个位置来说,你心里肯定很不踏实,你历经磨难之后,你才看到这个过程。第二个,我也就是说,非常赞同孙总的看法,我认为就是说你作为一个企业的领导者,你毫无疑问的就是说,所有的责任都不在,因为你是最有,你在优势方面是最有优势去改变这个格局,在这种情况之下如果产生失败,没有别人的责任,只有你一个。 主持人:顺便我们插一下话,您觉得你成功的原因是什么? 江南春:我觉得成功有很多种原因,我觉得有时候失败只需要一个原因,所以我也不知道我为什么会成功。 主持人:所以江南春现在应该也很痛苦啊。所以一般来说痛苦的人是能写诗的。我想请我们现场的观众,你们对于这个事件有些什么观察和评论,可以跟我们分享。我们这位女士,前排的。 观众:你好,我作为一个局外人来讲,感觉这件事情显然是队长的。你作为队长,你怎么可以完全否定别人呢。所以我认为这是首先说队长肯定是负有最大责任的,他应该被KO。 主持人:谢谢。还有哪位的观察,后面,最后的这位。 观众:首先我是这场上最小的一位观众,所以我谈一些自己不成熟。 主持人:最小。 观众:最小。 主持人:你怎么知道最小呢?没关系。 观众:因为我今年才17岁。 主持人:17岁,哇,长得好像跟我差不多的样子。 观众:主要是发型比较像。 主持人:我的意思是说,你看起来跟我一样成熟。 观众:谢谢,那我谈一点不成熟的看法,然后我认为如果在二个队交流的时候,作为一个队长,一个领导者,光看整件事是一个错误的结果,而不看整件事有一些成功的因素,而只是不断的指责别人,那他就没有当这个领导者的资格。我想既然作为一个领导者,必然要有领导者的风范,比如像我们的李骥老师,还有等等很多老师。 主持人:你的意见的确比较成熟的。还有哪位跟我们分享一下,在这个里面。好这位。 观众:作为一个领导者,就从综合来说,从管理能力,亲和力非常重要。今天我看了江先生,我不是说恭为他,是吧,我觉得他的亲和力给人很好。比如说我去面试,我去面试,那同时面试成为我的雇主,那我说这个雇主是一个亲和力很好的人,我感觉是要说。 主持人:欢迎回到头脑风暴现场,那么这个在开始的时候,我想我们的嘉宾和我们评论员都已经特别提到了规则和资源的问题,而我们今天在现场给大家播放的第二个故事,就是跟资源有关,也是跟规则有关。 主持人:这个节目的一个这期节目很重要的一个看点,是彭震同志理直气壮的说,我就是小人。所以我现在想请彭震,在这么长时间过去了,回头来看这期节目,你对资源的使用模式,有什么这个反思? 彭震:我觉得我们当时在讨论的时候,我们的评委有评委,何先生说了一句很经典的话,合理化,就是什么叫做不合理的使用资源,就是说如果你的杯子能在市场上卖到十块,你朋友他就看到他喜欢,他要买,他出十块钱,这是合理。他出十二块就不合理,我觉得这为定义资源该不该使用,是最合理的方法。就是社会上普通的人并没有关系的人,接受它的接受度,跟你卖它的接受度是不一样的。这是对合理的定义,我是不是合理的使用资源。 其实在创业过程中间好像比在这种过程中间要好,上面已经提到要好。如何合理合法的使用资源是决定胜负有很大关键,包括真实生活中也是这样。 主持人:当时我们有一些队员是在烈火队的,烈火队的队员,你们现在,你再回头看啊,你觉得怎么来评价当时的这个资源使用,是说你们终于认识到彭震这个用法是很合理的,是很合适的,还是说你现在还是跟当初一样,你的观点有什么变化?哪位来跟我们分享一下。 林海:我是那一期烈火队的队长,然后我也是因为这一集被KO出局的。何先生这个观点,当时被我们批的体无完肤。何先生以他所谓财务的观点来说,如果你的,他当时举的是可乐的例子,说如果你的朋友以三块钱的价格来买你的这罐可乐的话,并没有超出市价的话,那么是有合理的。我们当时就是说,你可以在上海拉到三百个朋友来买,买你三块价格的,买你的可乐,可就因为我们是香港人,是北京人的选手,我们在上海没有一个朋友。是零的朋友来买,那么你的有和我的无就是本质的区别。所以你就不能动员,而不是说你的朋友没有给你出高价,你就是合理的,这是第一点。第二点,我举一个例子,就是说,你觉得你可以合理的动这些资源,那么你现在跟我去北京比赛,我们比比看,所以我想对于资源这点,我们烈火队目前为止,我们的队员还是保留这个观点。 主持人:谢谢,E8队对此有何抗辩? 李骥:有相当,有二面的抗辩。第一个我还是觉得这题蛮适合的,因为在这期我们所得到的大部分的讯息是,我们在这上面没有太大的限制,我们有这个合理合法的商业运作,这是第一点。第二点,那一次那队的组合完全是抽签决定的,所以他是一个随机。所以当是E8队的组合,我们只能说正巧的都是在上海工作或学习的这些人组合的,所以这个到不是故意去组合一群人跟外地的选手对抗。我想这个是一个随机的一个概率的问题。那第三个,最主要的是我想强调,当时我们做的一个350块钱船票的这个商务模式,它本身在盈利的上线比当时烈火队当时一百块的门票,它只是旅游的一个商务模式里面。他更多盈利的可能是因为他还可以包括现场销售,所以最重要的是在商务模式上,我们的计划还是蛮完善的。 主持人:这个老烈火队有第二辩吗?你是烈火队的,OK。 陈曦:我觉得有一句话,就是君子爱财取之有道。那这个道就是规则,这个规则决定你有哪些资源是可以被合理应用的。而我们当时那期的状况是,我们在一个比较模糊的状况下,并不知道哪些资源可以被有效的利用。而选择一个,相对来说,比较辛苦的做法,那对手他们做,今天我觉得是一个非常成功的案例。他们有非常经典的商业模式,而我觉得他们能卖到350块的船票,而我们只卖80块的船票,是决定于需求和供己的交叉点是价格。证明我们的需求并没有,对市场来说是有效的,而他们卖的350块的船票,所有登上船的人都觉得,证明了他们发现的市场的需求,更合理的运用资源,所以他们成功。 主持人:所以你从这个地方来说,比较肯定他们的做法,是比较合理的? 陈曦:我觉得还是君子爱财,取之有道。他们的做法。 主持人:所以你守着那个道,人家得了一个胜。 陈曦:我觉得大家都在这个道上,只不过道不同。 主持人:道不同。 关于这个你们两队之间的,谁还有补充的? 张励:我想说二点,第一个就是跟李骥大哥一样,就是在我们刚开始下达任务的时候,只是那时候不清楚这种分组的状况,所以我觉得不存在公平不公平的这个问题。第二个,本身这个节目也是模仿真实的商场这种状况。所以在实际的这种商场的竞争当中,能够有资源,并且在更多的利用资源,更好的利用资源的人,确实是比较容易成功的。那我们也,就是希望可以去北京比赛,但是事实上节目组没有给我们这个机会。 主持人:所以您认为没有什么瑕疵,规则上的瑕疵。 张励:我觉得就我自己的感觉来讲,我觉得没有。 主持人:你觉得如果到北京比,你觉得会赢吗? 张励:我想,我自己本身还有北京蛮多关系的。 谢广杰:我想说两点吧,第一点就是说,在现实生活里面,现实创业里面,大家八仙过海,各显神通,怎么做都无可厚非,只要不违法。第二点就是说,拿彭震刚才卖杯子举的例子。他讲了杯子十块钱,卖给朋友十二块钱的不合理,十块钱OK,那我觉得比赛是,你这个杯子十块钱能卖给陌生人吗,没了。 主持人:那么,江南春你现在实际做生意的时候,你面对这种情况,你觉得你更会选择像烈火队那样去做,还是像E8队那样去做,或是你觉得都不行这种做法? 江南春:我觉得资源这个东西,就是刚才讲的资源都跟关系有关,好象纯资源就等于关系。你有关系就有资源,我觉得这个观点不对。 但我觉得客观上来说,关系是一个决胜的重要因素。那是不完事的因素,他的商业模式创新很重要。所以我就从,如果从资源的整合利用包括大家的整个智力资源的利用,包括我评委的谢广杰那次一样。就是谢广杰坚持那时候说我不用外源的,因为既然比赛考到我就是,要考我做出来的东西,所有这些广告专家都是,这个方法上我觉得有点,更简单的方法上他对于这个资源的使用,比人家外脑上资源的使用,有很多我们的主意都来源于跟别人的碰撞。把自己完全孤立在一个独立的点上,我觉得这是非常危险,我觉得那个资源客观上既可以是一个给你带来很多方便的东西,也客观上可以局限你整个思维模式的东西。我觉得从我的观念上来,善于利用这个,同时一,尊重法律,尊重道义,我觉得说。第三来说,我觉得资源利用上不要把资源仅仅看作关系这种力量。 主持人:谢谢。 孙虹钢:就像刚才江先生刚才讲的,实际上是对于资源的不同理解啊,那么刚才回到这个问题,实际上是说你在什么样的规则下可以获取资源。我们发现两种人,一种人是什么呢,只要没有规矩说不说,我就干。还有一种人是说,规定说行,那我就充分的利用规则去干。这两种人的区别,前一种人是江南春这样的人,后一种人可能是一个好的CEO。所以我想各位在那期节目中不作,那些表现不作过多评讲。你们自己去评估,你可能属于哪种人,也许他会帮助你定位你的角色。 主持人:在座的观众中间你有什么自己的评价吗? 观众:我想说说我的观点,我记得在九十年代初,中国在刚刚改革开放很多政策都没有特别清楚的时候,我曾经也看过一个类似的节目。当时上面就有一个人说,他说红灯停,绿灯行,看到黄灯闯过去。那么也就是说这种人就是创业家,那我觉得E8队的这种做法并没有错,但是如果说在规则制定的非常清晰的情况下,E8队,就是说明显的规定E8队你不可以在这种情况下,你还去这么做了,影射到现实社会也就是说,你触犯了法律,那就不可以了。 主持人:谢谢。 孙虹钢:这位观众,你刚才讲的那个当时那个顺口溜,讲得有点不太对啊。不是红灯停,绿灯行,应该这么讲,叫做什么呢,叫做,见绿灯赶紧放心走,见着黄灯赶紧走,见着红灯不是停,是绕着走。人家根本就不停的,如果见着红类停下来,那是江南春的。你不相信问袁岳。 主持人:更多的观众评论,我们请这个,对这个倒数第二个,对。 观众:我说两点意见,就是第一,我觉得E8的商业模式做得比较好。举一个极端的例子,E8队是卖波音飞机的,而烈火队卖的就是一件衬衫。这是第一个问题,第二个问题就是我对个人社会资源有一点看法,我觉得E8做得不是那么合理,因为就是从这个节目来讲,你可能上海有一千个朋友,你把他们全部拉过来,十块钱也好,十二块钱也好,做了这个商业你就可能胜利了。而在这些情况下,比如像江总这样的公司,你说很大,你面对的客户可能是一百万一千万,你有这么多朋友吗,无论你在上海的朋友有多久,无论李骥大哥在音乐界混迹多久,你都不可能有一千万有一亿的客户都是你的朋友,而这在最关键的时刻,就是说当你的目标客户群很大的时候,你的商业这个模式最终成功与否,才是决定胜败的,我觉得是最关键的地方。 主持人:谢谢。这位,后面。 观众:我的第一个观点是创业需要这样投机的思维,创业初期阶段,其实我们生存的商业机会其实是非常小的,我是觉得这种投机思维是一个创业家所必须的。而那种循规道矩,可能更像一个CEO,刚才那位先生说过。第二个观点我想说,但是这种投机行为你所获得的利益可能是原罪的,马克思说过资本,他这种东西都是,我们说第一桶金可能都是有原罪的,应该更像我们的江先生学一下,多一份关怀。因为我觉得刚才有一个画面很恐怖,就是我们的选手真的像一只凶猛的老虎,眼中只有一个字就是赢,我觉得那种状态是比较疯狂,也比较对社会会有一定危害性的。我觉得我们每个个。当然你可能要说商场如战场,这种生死,我觉得我们不能把每一次商业上的失败不能看上去是人生的终点,也不能跳楼。但是我们觉得我们有时候反过来想一想,不能太直线思考,有时候曲径通幽可能我们走一些这种道理。 主持人:好,谢谢,大家回到头脑风暴现场,那么我们其实在台上的三位风暴嘉宾是他们走得接近于我们赢家的三位。当然我们这一次的节目是说我们站在实际的生意场上,创业,经营这个角度,你们自己觉得自己是属于最佳的创业者吗,从陈曦开始。 陈曦:那从生活上来讲,我虽然今年年龄比较小,只有24岁,但是从我大学毕业到现在,七年的时间,我已经做了五家公司,一直在转业。 主持人:五家公司。 陈曦:对。 主持人:然后每家都不是很成功? 陈曦:那曾经有成功的,也有很失败的。很成功的也有并购,也有退出,失败的也有,就是一文不值。我把整个的过程比作一个爬山,我首先选一座山,那我相信我一定可以上去。我认为我是一个有创业精神的人,所以无论今天结果如何,就是这个节目的结果如何,无论我现在公司的结果如何,我都不会跳楼。但如果我神志不清,跳下去的时候,那不要把我摔死。如果我没有摔死,只要我爬起来,我会继续上,继续爬山。 主持人:在我们的节目对你未来的创业最大影响是什么?最大的帮助,如果说一点的话。 陈曦:我觉得最大的一点,是我认识了其他十五位更好的朋友。 主持人:彭震。 彭震:其实我觉得就我个性而言,我现在是,我人生历途而言的话,我现在正开始走向一个创业的道路上。我先前有过创业的经验,但是失败得很惨。我有过去打工作,这些年的经验。然后就是说我们这么多年的工作下来,因为我一直在一个行业里面,而且很喜欢这个行业,很想做这个行业的工作。我就发现了一个比较好的空白市场,我就去做。但是由于可能我个性的,可能比较和大家合作像交朋友的那种感觉,尤其我这个行业比较新,我更希望的是一种跟别人一起来把这个行业的蛋糕先啃出一百块,我想找个人一起把这个蛋糕做到一千块一万块来分。所有更多的可能和陈先生独打的那些创业的不同的概念,我是在找一些能够可靠的拍搭,来一起来创业,来一起做市场,把它做大。这是我跟他的区别,但是我个人认为我现在是在一个调整的过程中, 从前面好几年的过程中往这边调整,逐渐走向这个路。 主持人:李骥你是哪个型号的? 李骥:刚才我有一件事情蛮紧张的,大家都叫我大哥,我真的有这么老吗。不过实际上我是所有选手中年纪最大的。从创业来讲,有这二位非常优秀的陈曦和彭震,我绝对是觉得他们是二位非常优秀的创业家。但是我有一个优势,这几年,正好跨零的比较多,而这段时间因为在我们国内经济的发展,正好一个大媒体,新媒体,你可讲一种新的讯息平台,他比较偏向一种娱乐生活需求的这一部分,正在兴起。而且我们也预期他会有很快的成长。而这样的人,需要他有技术背景,因为IT平台。他需要有内容整合的能力,他也需要有流行,就是对于流行思路的一个,正好是我以前的所有资源的整合。所以从这边来看的话。 主持人:基本上流行向你走来? 李骥:我可以这么说,但是这样的前提是你可能创业的机会已经太少了,因为这个市场一定是资金运作的,我们可以看到明年我们所做的品牌进来,觉得他如果走这个行业的话,可能要把自己定位到做一个专业经理人。所以其实我的心态比较多的是做一个商业经理人,当然人也有创业的机会,但是这个创业的机会我只能说在国内,真的快要稍纵即逝了。他的大资金进来以后,媒体和新媒体的新的市场,很难有小的资金小资本小团队去运作。 主持人:那也不妨碍人家看上你了,给你钱,让你去创业。 李骥:我想可能是一个。 主持人:你看我们江南春先生,对吧,他也有大钱,但他不是在自己口袋里的,开始。 李骥:对,他那个屋底还有一千万,我可以打他那一千万的脑筋。 主持人:但现在的问题,我们今天不是专门讨论,江南春你的钱放在什么地方了,你觉得谁是你比较看好的创业家? 江南春:我感觉从面相上来都不像。面向不够这个,怎么说呢,面相还不是特别。我觉得面相跟这个创业成功的传奇资本家还有点距离。 主持人:他们长得都不太像。 江南春:基本上我有时候看看传奇资本家的脸谱啊,我看完了以后,基本上大概都是。 李骥:成功就开始脸改变,也许最后你会觉得。 江南春:也许十年之后,李骥长得就像这个东西了。但如果让我从客观上去选的话,我还是会选陈曦。我觉得陈曦是一个丰有知情的,第二来说,有很多的想法。但是他的很多想法有时候很偏,可不可执行。但是我觉得创意就是像头脑风暴一样,不要有局限性。就是你有很多种想法,你不断的做出来,然后你慢慢的去撞车,你慢慢的去承受失败,慢慢知道什么东西,大概会是对的。如果从陈曦角度来说,我觉得具有创意具有热情的人,是最容易值得创业成功的人。从这一点意义上来说,我觉得陈曦的机会更大。 主持人:孙先生您的观察呢? 孙虹钢:我到是觉得这样,这三位,创业都没有问题。但是能不能做到江先生和袁岳先生的这样的规模啊,可能需要探讨。那么就是说,从职业角度来看,比如说,我要是给各位提一些建议啊,我觉得陈曦可能去一家大公司去做开拓市场的那种营销总监,可能非常好。如果一大公司进入中国市场或者流行的地方需要那种很强的开拓能力,同时需要非常的善于经济算计的那种人,他去做比较合适。他虽然自己不会跳楼,但有可能把别人推下去。所以你跟这样的老板干可能会有危险。那像彭震,他对于人研究得很透彻,比如说他经常花很多时间去琢磨每个人的心态是什么,怎么想的,他能说出我是小人这种话来,就说明他非常坦然的能够,能够知道自己在别人心中不是小人这种形象。这种人做什么合适,在企业中间管人,做人力资源的总监比较合适。因为他可以把人了解的非常好,他自己我是小人啊,假装是别人迎合他了,结果他能够帮助老板把人给摆平。其实本来看李骥吧,我觉得您到是挺适合去创业,为什么呢?因为您做成了很多事情,也因为放弃过很多事情。那么有过放弃经历的人再去创业,如果你要肯于再次去创业的话,可能你比他们有更多的经验和教训。你可以比别人少走很多的弯路,换句话说,您的创业成本可能要比别人都低,但是自己不想干,我想做个经理人。咱们得尊重本人自己的选择是不是。 主持人:下面我们把这个决定权交给在场的观众,你们来选择一下,认为在我们场上的三位嘉宾中间,谁是在我们实际的生活中间能够做一个非常成功的创业家?我们选项有,大家看到,一共有四个。第一个是陈曦,A是陈曦,大家那个表决器A是陈曦,B是彭震,C是李骥,D是都不行。然后我说一二三,大家统一来按。一二三。 主持人:首先我们要说这三位的得分还是比较接近的,去掉统计上的误差这起码比较接近。 今天我们还有32%,认为这三位都不行的。有哪一位来给我们分享分享,为啥? 观众:我觉得创业者有很多共同的素质,比如是有激情,执着,还有凝聚能力,还有团队的领导能力等等。我觉得可以用西游记来形容,创业者就是唐僧,就是他集中了创业者所有的优势,刚才我说的那个优势。那么,我为什么没有选其他三位呢,我觉得陈曦就有点像孙悟空,他有很多的,就是他能耐很大,但他可能不一定会有很多人聚合在他身上。那么彭震有点像那个沙僧,他没有什么特性,但是又很沉稳的,没有什么特性。那个李骥呢,就像那个猪八戒,就是他太活了,心思太活了,他有什么东西都想做,什么都做不完。 主持人:可能是世界上最瘦的一个猪八戒了。 好,谢谢。我们这里有一位女士来跟我们。 观众:其实我是想选都是的,因为他们三个本来就是做不同行业的,不存在竞争对手的一个角色,然后的话,真正的创业赢家可能就需要一个陈曦的激情,然后彭震的一个稳重,还有李骥的一个思想和全面的一个能力,谢谢。 主持人:好,谢谢。这个我想其实创业本身就是一个动态的游戏。对每个人都有机会,就看你闯什么东西,怎么闯,什么时候闯,和谁一起闯。但是呢,作为我们今晚的小小的游戏,必须要有一位赢家。我们的赢家是陈曦先生。今天的这个赢家的奖是一个叫作“强手大富翁“的游戏棋。下面我们请大富翁江南春先生给强手陈曦颁奖。拿奖来。这个我很想玩,但是他们说只能今天晚上赢了后才能玩。 谢谢。 |