茅于轼：中原崛起的市场化思考

　　9月23日，由经济视点报、郑州大学企业研究中心联合主办的“中原崛起与企业家责任高峰论坛”在河南人民会堂举行。作为本次论坛的主讲嘉宾——中国著名经济学家茅于轼，就中原崛起、企业家责任以及当前热点问题，在论坛开幕前接受了《经济视点报》的独家专访。

　　□经济视点报记者 刘金松

　　政府的角色定位

　　经济视点报：2005年，中部崛起被提上了国家的发展战略议程，而在此之前，河南省也提出了中原崛起的目标，您如何看待在中部崛起背景下的中原崛起？

　　茅于轼：我到过中原一些省份，像河南、江西、山西、安徽等，这几个地方有一个共同的问题，就是商业不发达。从老百姓方面看，他们也还是计划经济的观念比较多，这两方面造成中部地区在经济上相对落后于沿海地区。

　　怎样解决这个问题？现在也还没有一个万全之策。不过我发现，现在中部地区出去打工的人比较多，这个现象很好，他们不仅带回了很多信息、资金，而且观念也正在慢慢改变。

　　政府方面就比较复杂，现在我们经常讲政府功能转变，首先政府直接的功能不是发展经济，而是提供一个好的平台，这一点是非常关键的。

　　我看现在中部政府的积极性很高，都想把自己所在的地区搞上去。但是在方法上我认为有些问题。我觉得政府不需要亲自去抓项目、抓招商引资，只需要提供一个平台，保护财产的所有权，维护市场的公平竞争，保证参与者的自由选择及公平、公正的市场环境。

　　经济视点报：据我所知，在中原的一些城市，有些地方政府为了促进当地经济的发展，甚至给自己下属的各个部门和单位分配了具体的招商任务。您如何看待这种现象？

　　茅于轼：这就更为错误了，资源配置是市场的事，不是政府的事，所以我说中部地区有一个比较突出的问题，就是有些政府把自己的定位搞偏了。

　　例如浙江省，资源是很贫乏的，它没有什么大项目。因为特殊的历史原因，国家也从来不在那里投资。

福建省也是这样。自新中国成立以来，国家也没有在这两个地方投资什么大的项目。但浙江现在是全国最富的省份，它不是靠大项目，而是靠小企业，而且都是老百姓自己搞出来的，并且现在它也有了靠自身发展起来的大企业。

　　企业的比较优势

　　经济视点报：河南的民营经济相对沿海地区来说起步较晚，但也有一些发展不错的民营企业。如今这些企业面临一个问题，就是如何突破创业期的局限，逐步做大做强。

　　茅于轼：这个问题不能一概而论，不可能所有的企业都做大做强。一个社会中，企业的构成本来就是大、中、小都有，而且小企业总是占大多数的。这种格局不管国内还是国外都存在。事实上，绝大部分企业是做不大的。

　　经济视点报：最近中国企业的海外并购成了人们备受关注的热点。联想并购IBM，更是在业界产生了巨大的冲击波，而在此之前，海尔、TCL等企业也频频出击。与这些大企业的走出去相对应，中原的一些企业也开始了走出去的步伐，当然，这种走出去更多的是去一些欠发达地区。您如何看待这种走出去策略？

　　茅于轼：全球经济一体化的结果就是跨国公司得到了非常大的发展，贸易、货物、资金往来的障碍越来越小。到外国办企业，形成跨国性的集团，大企业都会走这条路。

　　企业发展的最基本的特点就是比较优势，你的比较优势决定了你跨到哪里去，是发达国家还是欠发达国家。总的来说，这两种类型的市场各有优缺点。

　　发达国家的环境会好一些，你知道可能会发生什么，你可以事先做各种估计，它是一个竞争充分的、很公平的市场。能不能赚钱，就看你经营能力的高低。

　　到欠发达国家，利润非常大，赚钱的机会非常多，但风险也非常大。首先你赚了钱未必能拿回来，因为这些国家外汇控制很严，而且这些地区的司法立法问题非常多。

　　你在非洲开个厂，就要解决当地人的就业，但非洲人比较懒散，管理起来很麻烦。表面上看可以赚很多钱，但各种各样的条件限制你赚不了那么多钱。不光是非洲国家，和我们接壤的中亚国家也是这样，和他们做生意很费劲儿。这一点一定要看到。

　　给工人平等的地位

　　经济视点报：本次论坛的主题是中原崛起和企业家责任，而关于企业家责任的定位也有不同的观点，那么您是如何定义企业家责任的？

　　茅于轼：企业家最主要的责任就是创造财富。企业家对社会的贡献就是创造财富，关键是怎样创造财富，我认为企业应该遵循共赢的原则，就是不要损人利己。

　　市场经济是建立在自利的基础上的。但是很多人不懂，他们认为，大家都自利了，那不是乱套了吗，必须有人牺牲，有人利他，这个社会才正常。这个想法是不对的。所谓共赢，就是双方都自利，不是说一方强迫一方去干一件事。

　　经济视点报：在发达的市场经济国家中，一些大的企业往往会注重对慈善事业的投入。但在国内似乎还没有形成一种氛围。

　　茅于轼：企业的损人利己，还有一种例外，就是双方地位的不平等。它不是一个平等地位的合同，而是带有控制性的，一方不得不迁就另一方。这样的例子很多，特别是企业和工人之间的关系，工人是处于一种被动地位的。

　　为什么要有工会呢？就是要让单个的工人有组织起来的力量，通过这种力量来维护自己的权益。国际上通常讲的企业的社会责任还主要是这些方面，让工人有平等的谈判地位，工人受到法律的保护，企业家不能拖欠工资等。

　　至于说，企业家损己利人，出钱给社会做公益事业，这也是必要的，但这不是主要的，主要的是奉公守法，并让工人有自己的组织来维护自己的权益。

　　财富只是企业家价值的一部分

　　经济视点报：企业家的责任心是不是和其自身的财富观念有关？

　　茅于轼：企业的任务就是创造财富。但企业家作为个体存在，其追求的是人身价值，财富只是人生活的一部分，企业家的追求不能仅仅是财富。

　　经济视点报：现在很多企业家热衷于玩资本，因为这样来钱更快，在追求财富的过程中，甚至不惜铤而走险。前一阶段，就曾不断曝出上市公司高管落马的消息。

　　茅于轼：是这样的，对一个企业来说，财富运作是必要的。企业没有财富运作，就很难活下去。

　　为什么会有金融呢？金融就是财富运作，企业有金融服务的需要，这就需要一批人去做这些工作。做金融可以赚很多钱，时间短、回报大，但风险也很大。所以说金融是一个高风险、高利润的行业。但是很多人只看到了高利润，却没有看到高风险。财富是很吸引人的，很多人在追求财富的时候，就会采用一些不当手段，刚开始是小违规，后来就变成了大违规，再后来就什么都不顾了。