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李荣融:国资委不是婆婆 工作重点是指导董事会


http://finance.sina.com.cn 2005年09月20日 09:00 新京报

  

李荣融:国资委不是婆婆工作重点是指导董事会

    李荣融称在其任内央企将建立起现代企业制度。建立现代企业制度是国资委度过过渡期的标志。本报记者 韩萌摄
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  国资委主任李荣融做客央视《对话》,称国资委工作重点将是指导“大户”企业的董事会,其他企业则交给资产经营管理公司

  “我不认为我是婆婆。”国务院国有资产监督管理委员会主任李荣融近日在央视《对话》栏目表示,国资委作为国有企业的“婆婆”仅仅是一个过渡,度过过渡期的标志就是建立现代企业制度。李荣融透露,2008年之前能建立起现代企业制度。

  自2005年5月“面向全球公开招聘23家中央企业的高管负责人”之后,在8月19日“中央企业负责人2004年经营业绩考核结果”发布会上,国资委首发央企大考榜单———13家企业“不及格”。从这一系列新闻事件背后,人们难免产生种种疑问:国资委在国有企业的管理过程中到底扮演着什么样的角色?在这一系列的举措之后,国资委下一步又会怎么做?就此,9月5日《对话》邀请国资委主任李荣融进行了解答。

  给去年工作打80分

  主持人:不久前,公布了2004年度《央企负责人经营业绩的考核报告》。对这个考核结果您个人觉得满意吗?

  李荣融:我还是比较满意的。

  主持人:比较满意的。

  李荣融:我先叫他们预测了一下,预测完了以后我第一个反应,应该说可以向中央向国务院向人民交账了。所以我说第一年可以。

  主持人:那您对国资委2004年这一年,如果要用打分的方式来评比的话,您觉得可以打多少分?

  李荣融:今天我给企业打分倒好打,给我自己打分不太好打。

  主持人:这就是我们难为您的地方。

  李荣融:一定要给自己打打分,按2004年的业绩的话我可以说大概80分左右。

  做“婆婆”是一个过渡

  主持人:国资委公布《央企负责人经营业绩的考核报告》以及在全球范围内为央企来招聘高管人员这样的两件事,引起了大家非常多的声音,您个人听到的一些不同的声音是什么?

  李荣融:集中来说,就是说这些事该国资委干吗,你还是做了婆婆的事。

  主持人:那您觉得自己真的是婆婆吗?

  李荣融:我不认为我是婆婆。国有企业搞不好很大的原因我认为就是政府干预过度。所以企业的事要按企业的规律来办。那么你说今天你干了这些事,怎么还有人说你当婆婆呢?我说因为国资委给我的时间太短,因为这个改革到今天,它进入了国有资产管理体制的改革来促进国有企业的改革,这个机构它是个新机构。所以国务院领导找我谈话的时候就说,荣融,你不要做婆婆加老板。我回答说我绝不做婆婆加老板。但是你要允许我有个过渡,这个过渡期我不想当婆婆,也要叫我当婆婆。

  主持人:多久我们可以度过这样的一个过渡期。

  李荣融:我性格比较急。因为我感觉这个任务给我的时间实在太短。因为我们现在直管的中央企业,绝大部分它是按《企业法》登记的,不是按《公司法》登记。十五届四中全会已经明确,就是我们所有的国有企业到2010年,要建立比较完善的现代企业制度。所以我们2003年成立国资委,到2010年一共就七年时间了,那么如果说,中央企业到2010年才建立现代企业制度。我想总不应该,我们应该走在前边,觉得能在我的任期内,2008年之前,把我们的企业的现代企业制度建起来。

  主持人:这是我们度过过渡期的一个标志,建立起现代企业制。

  李荣融:对,因为它由《企业法》过渡到《公司法》,建立了规范的董事会以后,我想这都很清楚,就严格按照《公司法》来履行各自的职责。我认为这个效率会最高。

  国企管理机构缺乏制衡

  主持人:现在我们注意到很多企业当中其实都有董事会,那现在我们强调的建立的这个董事会,和企业原来就有的董事会之间最大的区别是什么?

  李荣融:原来很大的缺陷它是三会不分,既是董事长,又是总经理,又是党委书记。一个人身兼三职甚至是数职,一个人身兼三职,这三个会也高度重合。副总经理又是董事会成员,又是党委委员。所以实际上有时候开会,职责闹不清。今天是主持董事会,还是主持总经理会,还是主持党委会,因为开会都是这一拨人。开董事会也是这一拨人,总经理也是这拨人,党委会还是这一拨人。所以在这样的体制下,两年来特别是去年,我们清产核资以后,就发现了许多问题,因为没有制衡。

  主持人:有些人被大家称作三星上将、四星上将,指的就是这种身份的高度重合。

  李荣融:这个“三会”高度重叠应该说是不成功的,所以现有的这些董事会紧接着的工作,就要按公司法加以规范。这是当前这些企业十分突出的一个问题,也是我们工作的一个重点。

  主要考核企业利润和收益率

  主持人:2003年的时候国资委就公布了这样一个办法,叫《中央企业负责人经营业绩考核暂行办法》。也就是说从那个时候开始建立了一套经营业绩的考核体系,考核标准究竟是什么?

  李荣融:我们现在考核主要是两个指标,一个就是利润,还有一个就是净资产的收益率。这是年度考核的两个主要指标。那么根据行业的不同,在成本上还要加指标。我的观念比较强烈的就是,企业的竞争主要是成本竞争。各个企业结合自己的行业的特点都有一个成本指标。另外还有一个资金周转的指标。

  公开招聘走出国企用人新路

  主持人:如果国企领导人的积极性被严重地挫伤了,他可能撂挑子不干了,那怎么办?

  李荣融:至少目前现在还没碰到。因为中央企业总的来说,负责人都还是有事业心,有责任心的。当然,万一出现这个情况也不担心,因为我上任之后很快就把公开招聘这条路趟开,防的也是这一手。一方面我是这样想,那不仅仅说他走,有的干得好的也要走,对不对,我一般很尊重他本人的意见,人家有高就你为什么拦他,不应该拦他,这是一方面。

  第二方面就是我要请他走,请他走你得有人接,按原来那个体系系统的话,我认为是很困难。为什么呢?他选人总在这个企业里边选人,所以看来看去不太行,不太行怎么办呢?就在这里边拔一个吧,勉强凑一个,这不是最佳配置,所以必须趟开一条路。所以国务院领导跟中组部也很支持这项工作,我才敢趟这条路。就是党管干部与市场化选聘相结合,这条路子应该说走出来了。

  主持人:对于招聘国企正职,国资委有没有什么样的要求?

  李荣融:副职往往是解题目的,正职很大的工夫,下在出题目上,你要不断出好的题目,如果正职出不出题目来,我认为这个企业也差不多了。

  所以我们要求正职的话,一个叫综合能力。另外呢,你这个能力还要为大家所接受,有的人光会干不会说,那也不行。第二个呢,要看看他的协调能力、领导能力,这全部是我们对正职的考核标准。


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