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本报记者 赵萍 北京报道
7月22日，交通银行股份有限公司(3328.hk)三位董事同时请辞的公告见诸市场，有交行人士透露汇丰将派出其执行董事王冬胜接替柯清辉。
7月28日，在即将结束北京之行返回香港之前夕，王冬胜接受了本报记者的专访，并向
记者证实了上述消息。不同是的，这次王是以香港银行学会会长的身份坐在了记者的面前。而他关于汇丰与交行合作的只言片语，以及他对中国银行业的理解和发展建议，亦能让人大体勾勒出这位交行新董事的“施政”思路。
汇丰和交行的合作
《21世纪》：汇丰银行参股交行以来，双方主要是在哪些方面开展合作？
王冬胜：主要是文化上的交汇和融合。我们可以带给交行先进的管理方法，而交行对国内市场的熟悉于汇丰也很有帮助。
目前，两家公司融合得很好，但也面临一些挑战，需要加强的地方主要是沟通和培训，不一定是重大的变革。我们会让交行的员工到汇丰去了解汇丰的情况，也会让汇丰的员工到交行去看其运作方法。
《21世纪》：除了文化外，交行在业务有没有发生重大变革﹖
王冬胜：目前交行的业务还没有发生很大的变化，双方的合作还没有到那个地步。但在合作较多的信用卡部门，已经有了一些变化，他们的业务管理水平提高了很多。
信用卡不是一项容易经营的生意，做得好，只亏18个月，做得不好可能一直亏下去。因为信用卡的风险管理和运作方式都很重要，如果客户质量不好，管理成本就会很高。
《21世纪》：在银行零售业务领域，你有着非常丰富的经验，加盟交行后，会不会力主交行发展零售业务？
王冬胜：我们和交行的具体合作，不便多讲，可以说的是，汇丰和交行会在很多方面共同推展业务，交行上市后，这种合作将会更加紧密。
现在主要是有一个联席的信用卡，通过信用卡可以得到客户的很多资料，总结出客户喜欢买什么，消费能力如何。
香港银行多和城商行合作
《21世纪》：这几年，国内的银行业一直在进行改革，对内地银行的变化你怎么看？
王冬胜：内地银行在近年间经历了重大的变化。首先是国有银行经营体制的改变：从1979年到1993年，国家专业银行处于计划模式；1994年至2002年改革后，国有银行从计划模式过渡到半规划、半市场化的模式；再由2003年至今，国有银行进行公司化及股份制改革，转化为市场竞争模式，转变不可谓不大。
例如在引入战略合作伙伴方面，从2002年到现在只有三年的时间，但步伐很快。四大国有银行都在国际上寻找战略合作伙伴。
《21世纪》：香港的银行和内地的哪些银行在开展合作呢？
王冬胜：香港很多银行在与内地的股份制银行合作。我认为，香港银行可以更多地和内地城市商业银行合作，因为这样合作的成本比较低。我也听到很多香港银行在和城市商业银行进行合作谈判的消息。
《21世纪》：目前内地银行和香港银行之间的差距主要体现在哪些方面？
王冬胜：目前内地银行在零售业务上的发展还非常薄弱。在银行业发达的西方国家，零售业务大概占到银行业务收入的50%-60%，而国内大概只能占到10%-20%，所以很需要发展零售业务。
零售业务好学，但发展比较难，主要原因是人才素质不强，培训不够。发展零售业务，首先要把信息系统做好，另外，营运、推广、培训、服务一个都不能缺少。每次推出一个产品，可能要1万个员工，而培训一个员工的时间大致要4-7天。累计下来，投入的时间和成本会很大。
另一方面，内地银行在客户资料的管理方面还有很多欠缺，客户的资料不完整，保存时间不长，一般只有1-2年。而香港或国际银行业，客户的资料至少可以保存10年。没有这些客户资料，推销新产品给老客户就会比较困难。所以很多国内银行的零售业务发展得不是很好。
而国内银行在公司业务方面做得还不错，但在风险管理上又有所欠缺。
改革由浅入深
《21世纪》：在中国银行业向国际化转型的过程中，内地银行业应该先学香港的银行，还是先学美国的银行？
王冬胜：如果现在学习美国模式，太过复杂，因为他们的税收政策、法律环境、监管方法与国内都不同，而香港跟国际市场接轨很紧，所以香港模式值得国内银行借鉴。在中国银行业向国际化转型的过程中，香港会扮演一个很重要的角色。
另外，香港有很多美国没有的复杂产品，因为香港是一个信息交汇中心，有些信息比国外很多地方都快。
而且香港银行业拥有很高素质的员工。从多年做零售业的经验来看，发展零售业对提高员工整体素质最有效果，也是最快的。
《21世纪》：但内地银行业目前最缺乏的不是产品而是管理人才，迫切需要解决的是内部治理和更深层次存在的问题，比如体制问题。
王冬胜：你说得很对，但产品是很重要的，因为推出一个新产品，就要有培训，通过培训可以提高员工的素质，比如一些将利率和汇率捆绑在一起的产品，还有一些将利率和股指连在一起的产品，在推动这些产品的同时，通过员工培训就可使他们了解到这些知识。
体制则是另外一个问题，而实现体制上的转变需要时间，并且前提是要提高银行内部的治理水平，降低银行的不良资产率等等。
《21世纪》：你的意思是不是银行内部存在深层次和浅层次的问题，浅层次问题解决后，可以渗透或是触及到深层次的问题？
王冬胜：是的，必须要一步一步来。
从1980年开始，我已经进入香港银行业，经过了不少风浪，从1981年利率到了22%，1983年的中英谈判，接着就是港币贬值，1987年的大股灾，1991年的挤兑风波，跟着是1997年的金融风暴，到2000年的互联网泡沫爆破，2001年负资产风波，后来是信用卡破产……
但是在过去的十年间，国内的经济都是向好的，所以，大家有个共识，不可能永远这么好，一定要经历几个风浪，内地的金融业才能真正成熟。
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