施罗德第六次访华重点锁定 德欲助中国振兴东北

　　《瞭望东方周刊》记者 舒泰峰/北京报道

　　德国总理此次访问的地区重点是中国的东北

　　11月25日,中国外交部发言人章启月宣布：应国务院总理温家宝邀请，德意志联邦共和国总理格哈德·施罗德将于12月6日至8日对中国进行工作访问。

　　就施罗德总理访华和中德、中欧关系相关话题，《瞭望东方周刊》近日专访了德国新任驻华大使史丹泽先生。

　　东北是施罗德访华重点地区

　　《瞭望东方周刊》:大使先生,我们知道施罗德12月6日访华。能否介绍此次访问的具体行程和主要目的？你如何评价中德关系的现状？

　　史丹泽:这是联邦总理施罗德对中国进行的第六次访问。这次访问与两国总理今年5月在德国的最近一次会晤只相隔了半年。由此可看出,我们两国政府间的政治交往有多密切。

　　联邦总理与中方领导人的会谈将涉及如何进一步加强双边和多边范围内的合作。此次访问的地区重点是中国的东北地区,这表明了德国企业对帮助中国政府振兴这一地区的兴趣。

　　施罗德总理将于12月6日抵达北京，他在北京有一些有关经济、文化方面的会面，还有和领导的高层会谈。

　　经济方面包括一个德国公司的奠基仪式,还有另外一个德国企业在北京成立代表处的揭幕仪式。另外他将与中国经济代表见面,并会发表重要讲话。

　　在长春,联邦总理施罗德将主持长春一汽大众汽车二厂的揭幕仪式,并出席一家德国软件公司的研讨会。所有经济方面的安排表明，德国和中国在经济贸易方面的关系已经走出初级阶段，达到非常高的水平，现在双方已开始实现高级方面的合作项目。

　　在过去几年里,我们成功地扩大了各个层面的双边关系。温家宝总理访问时签署的题为“具有全球责任的伙伴关系”的联合声明表明,除了发展双边关系之外，德中两国还要在加强联合国和多边主义、反击国际恐怖主义和有组织犯罪方面以及环境保护等国际事务中承担共同的责任。

　　欧洲没有人要维持对华军售禁令

　　《瞭望东方周刊》:法国总统希拉克在中国明确表示支持取消欧盟对华出售武器的禁令。德国对此持什么态度？最近美国就取消对华出售武器禁令向欧盟提出警告,这是否会影响到德国在这一问题上的态度？

　　史丹泽:联邦总理施罗德无论是在他上次2003年12月访华时还是在今年5月温家宝总理访德时都曾明确表示，他致力于取消对华出售武器的禁令。但要作出这方面的决定必须由欧盟成员国一致通过才行。意见形成的过程尚未结束。现有25个成员国的欧盟内部对此存在不同意见是很自然的。

　　同样，在德国政界对此问题也存在着激烈的争论，这也不足为怪。德国联邦议院10月27日就此提了一个建议。我认为重要的是，耐心等待欧盟内部下一步的争论。中国也可以作出努力去积极影响这一进程。

　　德国实行特别严格的出口监控政策，即使取消了武器出售禁令这一点也不会改变，因此美国担心其技术可能通过德国进入中国是多余的。

　　《瞭望东方周刊》:欧洲议会最近通过决议维持对华军售禁令。但是欧盟轮值主席国荷兰外交大臣博特11月22日表示，欧盟将不顾一些人权组织和美国的反对，在下月举行的欧中首脑会议上发出解除对华军售禁令的积极信号。如何看待这种矛盾的信息？

　　史丹泽:在欧盟国家和其他的民主国家有一个独立的立法机构，立法机构和执政机构是独立的。当然某些政府可能会做一些议会不一定喜欢的东西，因此议会也会批评政府。

　　议会和政府的看法不一定一致，这可能会导致一些政府在下一次大选的时候没有被选择，也可能会导致议会和政府之间的争议。在欧盟也是一样的，欧盟议会跟欧盟轮值主席国有时候也不一样。

　　人们经常问我关于军售禁令的问题。我想有一个基本的误解，我们欧洲方面和中国都要尽量不产生误解。军售禁令是对中国所发生的一些事情的反映。解除军售禁令也只能是在中国所发生的事情的反映。欧洲没有任何一个人要继续维持禁令。

　　联邦总理曾经说过支持解除禁令，这是他坚持的希望。因此解除禁令不是美国那一套所说的或者所做的反映，而是在中国所发生事情的反映。

　　希望德国越来越吸引中国投资者

　　《瞭望东方周刊》:希拉克总统10月访华前曾表示，与诸如德国等其他欧盟国家相比，法国的中小企业在参与中国市场的开发过程中做得还不够,必须更加努力。有人说,在开发中国市场方面德国和法国互相竞争。这个问题应该如何看待？

　　史丹泽:事实上,正是德国中小企业的创新能力、质量意识和灵活性使它们的出口在中国市场获得了成功。企业和投资地的竞争是市场经济体制的一个要素。各国企业当然会在全球范围内并在每个市场上相互竞争。

　　德国和法国的特别之处在于:德国和法国的企业在一些如制造和出售空中客车等大型项目上密切合作，将各自的长处结合起来。

　　《瞭望东方周刊》:大的中国企业在德国的投资似乎都不太成功。你认为原因何在？该如何解决这一问题？

　　史丹泽:德国是中国在欧盟内最大的销售市场，理所当然受到想在欧洲投资的中国企业的青睐。德国欢迎中国企业在德国市场上有更多的作为。但是与其他所有的人一样,中国投资者也必须面对竞争。对那些不特别熟悉欧洲市场的企业来说，这方面尤其会有特别的挑战。

　　作为通向欧盟4.5亿消费者的东西欧市场桥梁，德国具备了很多投资地优势。“德国制造”一如既往誉满全球,包括那些把生产地设在德国的中国公司也能因此获益。我们的市场所具备的开放性几乎是无与伦比的。

　　在中国企业选择的投资地排位方面，德国一般都名列前茅，因为在德国，国内和国外企业都是在同样的法律规定下运作。此外，德国还拥有受过很好培训的专业工人，他们的高效性是众所周知的。我希望，德国在今后几年里能越来越多地吸引中国的投资。

　　支持举办中德文化年

　　《瞭望东方周刊》:法国文化年正在中国举行，德国是否有意与中国开展类似的文化交流活动？

　　史丹泽:如果中国经济界、中国政府或德国经济界提出这个倡议，在中国举行一个德国文化年或在德国举办一个中国文化年,那肯定是一个很好的事情。

　　不过我觉得这不是非常重要的事情。这么一个活动在推进两国的关系方面是一个很有必要的事情,不过中国和德国的关系本来就特别好,这也包括文化领域。很多中国人了解很多德国的情况，相反德国也如此。

　　当然在文化领域里,也得做一些使文化关系不仅保持一个好的水平,而且发展成更好水平的事情。但这就意味着在各个单独的项目当中应该继续合作，但也需要创造新的项目,这比举办一个文化年更富有成效。不过，我想再次强调，我不反对举办一个文化年,如果《瞭望东方周刊》作出这样的倡议,我一定会支持。(笑)

　　《瞭望东方周刊》:大使先生任驻华大使两个多月来，对中国的印象如何？

　　史丹泽:还是有很多方面对中国不太了解，中国这个国家国土非常大，社会经历过很大变化，而且也有一些多元的竞争。10年前看《人民日报》、《中国日报》、《望》足够了解中国所发生的事情，现在根本不够。

　　所以,如果想真正了解情况,作为一个新的大使,不仅需要时间,而且也需要有机会更加进入中国的社会,了解北京和大城市以外的情况。中国是个很复杂的社会,我对该社会的多变化进程非常感兴趣。