新兴医院院长朱明就新兴事件作客新浪聊天实录 | ||||||||||
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http://finance.sina.com.cn 2004年08月10日 11:43 新浪财经 | ||||||||||
主持人:各位新浪网友大家好!欢迎大家再次光临新浪嘉宾聊天室,今天新浪财经非常荣幸请到北京新兴医院的院长朱明先生、北京新兴医院主任医师刘亚欣女士,同时到现场的还有北京岳成律师事务所王惠萍律师,同大家交流新兴医院事件。在此之前简单介绍一下新兴医院。实际上相信各位网友已经看到了各种各样的报道,由《瞭望东方周刊》刊登了一篇文章对新兴医院进行置疑,随后有媒体进行了一系列报道。今天我们把当事人请到了新浪,跟大家交流,希望用一个好的氛围让大家对这个事情了解更多的情况、了解新兴事件背后还
朱明:社会各界的朋友们,之所以今天能接受新浪的邀请就最近媒体及社会共同关注的新兴事件以及相关问题进行交流,我之所以今天坐在这儿,其实从新兴医院来讲,从我本人来讲,我只是想借这次机会对《瞭望东方周刊》以及其他媒介的朋友们对我们提出的一些相关的置疑,和大家做一次非常坦诚的沟通。作为新兴医院来讲,它是属于新形势下、新医疗体制下的医疗模式,是一种股份制的新型医疗机构。国家实现了对医院的两大类分类管理,一类是非营利性医院,一类是营利性医院。作为营利性的医疗机构,对我们新兴医院来讲,它确实没有一个可以值得借鉴的经验;对我们本身来讲,我们其实想通过这种形式去探索、去摸索,可以说是在摸着石头过河。国家有这样的政策,我本人想参与到这个行业里面去,我本人最主要的主导思想,就是想通过新兴医院这个平台能为社会、为国家做一些事情。 说句实在的,我本人来自农村,是典型的农村的儿子,也没有受到过很高的教育。但是有一点,作为一个社会上的人,我做这个事情,初衷和本意就是想通过这样的平台为社会、为国家、为人民能做一些有益的事情。新兴医院是一个探索者,没有经验可以借鉴,没有一个很好的模式。我从1999年来到新兴医院,到现在为止也只有五年的时间,我确实想通过新兴医院这样的平台做一些有益的事情。媒体对新兴医院提出了很多置疑,其实对我们提出置疑,对我们就是一个很好的帮助。我觉得《瞭望东方周刊》不管提出的问题是否属实,至少它是对我们工作的推动,也是一次检验,也是一个很好的监督。不管今天或者今后,从我本人来讲,我既然带领新兴医院往前走,这里面有很多很多的问题还需要我们自身去解决。最主要一个,我刚才也讲了,我确实没有一个东西可以去借鉴,都是在摸着石头过河。我想尝试一种最好的办法、最好的理念能去构筑好新兴医院的平台。但是,确实问题我们也是不能回避的。不管讲得对与不对,我想社会都有一个判断。 第二,新兴医院所从事的这样一个行业,可以讲,属于高难度的医疗产业。男女不孕不育发病的原因非常的复杂,我不是一个专业的医疗人员,我只是一个管理人员,我想对于专业的问题,也不能做过多的解释。因为男女不孕不育这个行业非常的复杂,我们国家和国际世界先进的水平还是有差距的。我们只是想推动男女不孕不育行业缩小与国际世界先进水平的差距。我们从检测等方面去做多方面的努力,确实想在这个产业里面取得成就。但是这次新兴医院事件对我本人来讲,触动非常之大,是在灵魂深处。我可以告诉社会,我来自于农村,是一个农民的儿子,我在心里面有这样一个想法,不在乎能赚多少钱,既然来自于社会,最后做的事情要回报社会,回报国家,如果没有党和政府这样的政策,我朱明今天也不可能坐在这儿和社会各界的朋友去沟通,去面对面。因为市场经济条件下,虽然营利性医院追求利益,从很多人感觉看来,应该是利益最大化,我在这里可以向大家做一个承诺:虽然我们是营利性的机构,但在今后我唯一能做到的就是把最大的利益让给社会,我本来自于社会,所以一定要回报社会。新兴医院就像成长中的婴儿一样,没有一个东西可以去借鉴,有很多的问题去解决,去规范,不断地去完善。 所以说,我也希望社会各界能从客观、公正的角度去看待新兴医院的发展。 主持人:朱院长跟我们简单介绍了他对这次事件简单的看法,包括对新兴医院做了很多的介绍。我们也了解到,对新兴医院事件当然有各种各样的报道,但是我想问一下朱院长,我们姑且不管媒体的报道是否存在失实或者其他的问题,就像你刚才说到的,新兴医院是一个新生婴儿,它是在做探索,就目前来看,新兴医院存在哪些问题? 朱明:按照我本人意思来看,包括媒体提出的我们宣传这块有夸大其词的嫌疑,很多人知道新兴医院,了解新兴医院,也是通过媒体。我想,我们做的这个东西,在电视上面都有一个很好的版本,大家都能看到,我不能下这样一个结论,认为我们这样的宣传有没有夸大,这一块由相关的职能部门最后去定性。 不管怎么样,我们医院在有些文字性的资料上面,在管理当中,其实我自己已经发现过,也很多次对底下的部门指令他们改一下“最大的”或者“所有的”这些绝对化的语言,我已经过问过这个事情,而且我们工作人员理解文字的感觉不一样,总认为是“最好的”或者“最大的”,我认为世界上永远没有“最好的”东西,我们不是“最好的”。 主持人:您刚才提到在你看来,你们希望自己是“最什么样的”,最好的或者最大的,或者从法律角度来讲,这种提法也是有一定问题的,但我们从宣传当中看到了,新兴医院是国内最具规模的专科医院,对于这样的提法,您怎么看待呢? 朱明:在现在来讲,应该说我们做了很大的努力。从人员上,从设备上,从技术的组合上,我们感觉这种组合是合理的;设备领先的程度,我还不能认为我们现在已经实现了追求的目标,我们所追求的目标是要做最好的,但最后能否实现?要靠新兴医院和社会世界,包括这次新兴医院事件对我们提出的更高要求,我们只能朝着这个要求去更加进一步迈进,我不认为现在做的就是最好的,实际上永远没有最好的,只有永远不懈地追求它。 主持人:您还是没有回答我这个问题,对于广告语当中出现的“最”的描绘,下一步会有相应的措施来处理吗? 朱明:我们的广告版本,其实社会各界的朋友都知道,我们有两个版本,一个是公益性的广告,一个是情感剧的广告,原来的广告版本里面有相关的语言,但在一两个月以前早就停掉了,我们自己也知道这里面不能这样去表达的,不能这样去做的。 主持人:刚才您提到了,您也知道早期是有一些不太合规的地方,对吗? 朱明:对广告这块的理解,包括医院对广告法的理解不一样,我不能下这样的定义,究竟广告里面有什么样的问题。但是我想,我只有通过不断及时的调整和纠正,能够真实地表达出我们医院的创意。 主持人:今天正好北京岳成律师事务所的王惠萍律师也在场,你对《反不正当竞争法》和《广告法》有什么了解吗? 刚才我们提到在广告中“最”这样的词句,按照《广告法》和《反不正当竞争法》,这是合法的吗? 王惠萍:我认为使用“最”字不太容易使人接受。既然新兴医院的广告在各个媒体发布,经过相关部门,比如通过工商部门的批准,有一些不合适之处,但目前为止还没有违法之处。鉴于这种情况,新兴医院正在力求改善,力求完善。 主持人:我本人不是特别的懂法律,但我认为,实际上这是“存在即合理”的看法,我们可以先跳过这个问题。现在有一个比较敏感的问题,需要问一下朱院长:我们知道新兴医院的前身是中国新兴集团医药总公司海淀医院,大概2003年的时候进行了改制,而根据前几天媒体见面会上,朱院长所做的解释,新兴医院2000年开始就进行了不孕不育治疗的研究以及门诊,在2003年前这一段时间,新兴医院是属于什么性质的医院?在这段时间中,有没有开展不孕不育治疗的资格呢? 朱明:从2000年开始,医院经营的范围属于综合性的一所医院。99年我到这个医院以前是国有的,它的前身是中国新兴医药总公司北京海淀新兴医院,是处级的事业单位。从1999年开始,我来到新兴医院,医院的性质是综合性的医院,但是我的项目是对妇科和男科这块进行重点性探索,有侧重性的研究,已经选择了今后发展的方向。能走到今天,实际上从2000年就开始充分做好这样的准备。考虑到男女不孕不育高发的人群。我们医院现在来讲,规模还非常的小,说实在话,到现在为止,总共才二千平方米,而且在一个胡同里面,特殊的原因制约了发展。我到这个医院来之前,可以用“垃圾”来形容它,只有一台X光机,还有一台显微镜。当初留给我们的东西,现在一件也看不见了。那时挂号的一个窗口,只能让我一个拳头伸进去,大家可以想到这样的条件多么恶劣。 我来到这个医院,我想我虽然不是一个专业的人员,但我喜欢这一个行业,所以才做到今天。医院从那个时候开始,我就想把它做成“小而精”:做就要做精,哪怕从小的方面做。从99年开始到2000年,我们就开始正式运作,包括2000年从人员方面、设备方面,我来新兴医院的时候只有16个人。 主持人:现在新兴医院有多少人呢? 朱明:600多人。 主持人:包括所有医护人员吗?二千平米? 朱明:对。 主持人:也就是一个人只能占三平米,包括患者。从我看到的情况,600人,加上患者,好像医疗条件不是很好。 朱明:从这种条件来说,现在的新兴医院的改造一直没有停过。从1999年开始到现在,有目共睹的大家都知道,新兴医院的改造一直没有停过,一直有施工队伍、专修队伍在这进行改造。新兴医院自然条件非常的不好,到现在为止,可以这样讲,我使足了自己的劲。 主持人:我们也可以理解,你可能是在一个比较艰难的条件下进行创业,但现在新兴医院发展到这样的程度,从媒体报道来看,看法最多的就是新兴医院的广告,我想了解一下新兴医院每年广告投入是多少钱? 朱明:实话实说,虽然我是作为医院的一个法定代表人,我在医院里我是院长,但医院究竟投入多少这样的广告费用,我确实没有做一个统计。但是,我知道的就是断断续续的,从2000年开始,断断续续的每年都会有,但递增幅度有变化,具体有多少,我没有做过一个统计。 主持人:有没有一个比例,刚才说了这个比例是递增的比例,大概占新兴医院收入的比例是多少呢? 朱明:基本的原则,起码有5%-10%的比例,相当于办一个品牌医院。前面讲到要建立一个品牌,至少通过这种模式,告诉社会所有的人,我们是专门研究这个东西的,让更多人能享受到至少比较专业的治疗。 主持人:刚才朱院长讲到至少是5%-10%的投入比例,你们医院营业额大体是多少呢? 朱明:关于营业额的问题,医院在不断发展过程当中,还不断地购进先进的设备以及做一些社会公益事业,投入社会,购买一些设备,包括职工的福利,我们的营业额不像企业一样,今年要完成多少目标,实际上都是在滚动的,因为医院不同于一个企业要做审计呀。 主持人:这涉及到商业秘密的问题? 朱明:不是商业秘密的问题,我们没有人知道一个月营业额大概的比例是多少,因为收费的组合非常复杂。 主持人:有没有去年的数字,2003年的数字? 朱明:收入和支出是交叉性的,不断地有医疗的收入进来,可能有了收入就会购买一台先进的设备,可能是一百万、二百万,我们要把最好的设备,包括诊断的设备用于这方面。到现在为止,我们有专门从事男女不孕不育的设备70多件,但说具体多少钱,不能准确地说出来,但还是为了建立更高水平的机构。 主持人:刚才朱院长谈到在支出构成里面有员工福利或者职工福利这块,我想了解一下新兴医院医生的收入是如何构成的?我想这个问题请朱院长回答还不合适,因为你是院长,我们请刘亚欣女士回答一下,因为你是医院的主任医师,同时也是医院的员工,我想侧面了解一下你的收入构成的情况? 刘亚欣:构成有两方面,一部分是基本的工资,一部分是提成,我在别的医院也是这样的。 主持人:能不能有一个比例,你的奖金和基本工资的比例? 刘亚欣:基本工资比较多,奖金是比较少的一部分,是根据流水或者你的收益率。 网友:新兴医院是没有底薪的,是靠开方来拿钱的? 朱明:可以说新兴医院是有底薪的,而且非常透明的,财务都有员工个人所得税的统计。 主持人:新兴医院是营利性的医院,刚才您也说到医院员工本身收入有一部分奖金,不管叫提成也好,奖金也好,总是和业绩挂钩的。在营利性的目标驱动下,怎么样去体现治病救人的原则呢? 刘亚欣:我记得我为什么要选择新兴医院,我过去一直和新兴医院搞科研的有交流。我以前在河北中医研究院的,记得在一次会议上,我听朱院长说:“我来源于社会,回报于社会,不在乎我能赚多少钱。”他说他老爷子能吃多少饭,老奶奶是饿死的。我听了以后,非常地感动,我21岁开始搞不孕不育的工作,一直到现在,我非常地热爱患者,我对患者都非常精心地诊断。我利用医院比较先进的医疗设备,首先给一个病人进行诊断,然后会给病人一个明确的答复;我也会访问一部分的患者,告诉患者,你的病我有多少把握能治疗,疗程是多长,大概花费是多少,由患者进行选择。 主持人:但您还是没有回答我的问题,怎样体现营利性目标和治病救人相结合?刚才朱院长提到了要回报社会,回报社会不仅仅限于把自己的盈利拿出一部分来做公益活动?在你们工作当中怎样体现这个呢? 刘亚欣:这是我们新兴医院每位员工都会遇到这样的问题,这是我们的品德和职业道德。我记得在第一课的时候就上职业道德课,我非常热爱我这个行业。 第一,我要在体现职业良心的前提下,提取我一部分的奖金。比如一个特别简单的患者,能用几十块钱解决这个问题,我肯定开几十块钱的药。比方说这个患者本来是不能来月经的患者,我不会说用三个月的药,肯定会来月经,肯定会生孩子,我肯定会告诉她这病是不能治疗的。比如有些患者,无经症,我会告诉她不能治疗。我要跟全体社会各界朋友来说,我是这样做的,起码我是这样做的。 主持人:也就是说在坚持职业道德和职业操守的前提下盈利。现在国内实际上有这样一种情况,我不知道对这种情况的描述是否恰当:越是一些难以治愈的病症,好象越有很多大的机构正在研究治疗,作为业内人士怎样看待这种问题呢? 刘亚欣:不孕不育是一个难题,但我认为不孕不育症不是一个非常大的难题,很多不孕不育患者我们确实能治愈的。我认为它比癫痫、比肝炎要好治一些。我认为我们做这方面研究确实有它的价值和它的意义。因为通过我的治疗看到的生出来的小孩确实不计其数,我看到她们怀孕以后特别兴奋的,或者把孩子的相片寄给我,全家都很欢乐,我非常地感动。我认为我做这个职业,也就是治疗不孕不育会坚持下去,我会把它定为我的终身目标,让不孕不育的患者能够治愈好。 主持人:你怎么看待这种情况呢?就是越是难于治疗的病症越有大量的医药机构或者医疗机构声称我们能治这病? 刘亚欣:我不是很了解,我是一个大夫。 主持人:朱院长呢? 朱明:确实有这种情况,有鱼龙混杂的情况,确实给一些患者造成了一些误导。由于医疗体制的改革,这是国计民生的大事。就拿我们本身来说的话,从2000年开始我们选择做这样一个研究主攻男女不孕不育方向,我们没有一个医生说在男女不孕不育做得怎么样。但从那以后,像有关医疗机构,男女不孕,肝病呀,癫痫呀,就像主持人所提出,越难治疗就越寻找卖点,我承认确实有这样的情况。但是我想,你不管面临怎样的一个疾病,我们要正确地、科学地看待它,而不能盲目地追随。包括现在新兴医院出现这样的事情,就是恶性竞争男女不孕不育的后果,我深深的感受到这一点。 网友:新兴医院拥有治愈不孕不育的能力不容怀疑,我想作为任何一家医院来说都是不容怀疑的,肯定是有这样能力的。现在的问题就是关于治愈率的问题,关于治愈率的问题有很多的说法,有新兴医院广告的版本,朱院长自己也说过一个版本,有35%,有25%,你怎么看待这个问题呢? 朱明:关于这个问题,我和大家需要说明的就是,请大家相信我,我不是一个专业的男女不孕不育的专业人员,我只是一个管理人员。我曾经讲过25%,我讲的是针对某一种疾病能统计到的,但对疾病治愈率是不一样的。针对这个问题,请刘主任具体的来说。 刘亚欣:确实不同的病有不同的治愈率。比如高密度输血,我们能达到90%的治愈率。比如输卵管阻塞就稍稍低一些。至于朱院长说到25%的问题,只是说到有些患者打电话过来告知她怀孕了,我们就记下来,我们看过的病号,是这样一个比例。但这里面包括很多怀孕的根本没有告诉我们,比如上个月我大概回访了50个患者,打了电话,问她们情况怎么样,有八九个说她们怀孕了,但没有告诉我。如果加上这一部分的话,30%都有可能。 主持人:刚才说25%也好,35%也好,有一定的治愈率。但剩下的65%或者75%的患者,他们没有治愈的话,新兴医院又怎么去看待这个问题呢?因为你是一家营利性的机构,虽然医疗有自己的特点,不能保证肯定能够包治百病,但是对于没有治疗好的客户,因为你是一家营利的机构,从商业的角度来讲,他们就是你们的客户,你们怎么看待这部分客户,不管是损失也好,或者他们的期待也好,受到感情伤害也好,你怎么看待这个问题? 朱明:关于这个问题,其实最基本的一些常识,可能大家比我还都清楚。作为一个医疗机构,不管哪一个医疗机构,治愈率不可能是百分之百的。过去有华佗,现在没有华佗这种说法,百分之一百肯定是没有的。至于患者的期望值越高,有时候失落感就越大。作为医疗机构来讲,本身自己的水平就这样,包括我的朋友,乃至于最好最好的朋友也有这方面的问题,我首先跟他讲清楚,我们基本水平是怎样的,我也期望能有一天能够百分之一百来解决这样的问题,但医学的发展是科学的东西,需要很长时间积累和探索,不是我们想怎样就怎样。关于还有一些人没有被治愈的,只能说我们整个国家在男女不孕不育方面治愈水平比较低,因为在世界治愈水平比例是多少大家很清楚,试管婴儿比例是多少,大家也很清楚。更何况还有辅助生育水平有多高?我们目前没有开展这个工作,只能怪罪于我们整个国家男女不孕不育的水平,有时候一个感冒治愈率也不能说百分之一百。 刘亚欣:比如输卵管不通的问题,我们的水平就比国际上高一些。 网友:像输卵管不通造成不孕不育的情况,在手术操作当中很难疏通,用中医或者中药怎样用粘贴的方法使它区分开? 刘亚欣:这确实是神奇。比如输卵管不通的,有的无法做分粘手术,她后来抱着试试看的想法问我,我说治疗三个月,如果通了就加一个月,如果不通就放弃治疗,最后确实是三个月以后通了。 主持人:作为主持人,坦白地讲,我不想听个案。从医疗角度来说,依靠喝药或者吃药的方法去让黏结在一起的器官分开来和用手术的方法分开来,哪一种更可行? 刘亚欣:手术以后也不能避免有再次黏结的可能,我们通过活血散淤,能让炎症疏散一些,能够起到消肿,有些结核性的还有,这是不容置疑的。 网友:新兴医院的广告投放是如何操作的?新兴医院自己去投放还是通过代理公司去投放? 朱明:作为医院来讲,我们只是做好医疗工作。至于市场引导、品牌推广这块,有技术服务的部门。比如像广告,不是我们医院做。我们医院是按照正常审批的程序,包括媒体都要进行有一个把关,究竟符不符合相关《广告法》的要求,这不是我们自己去投放的。 主持人:刚才我们看到有一个网友在反复追问一个问题,新兴医院的挂号费是80-100元,挂号费很贵,这种情况是否属实呢? 朱明:挂号费有7.5元的,有50元的,也有100元,包括最高一个专家,原来在408做研究院的院长,挂号费是300元。我想只要到一些大的医院都能感觉到特级专家挂号的费用。不管怎么样,我们会通过这一次事件把所有挂号的费用全部调整到一个基本的界限,就是最普通的一个界限。而且在收费的标准上面,我也随便讲一下我们价格的标准:虽然是营利性的机构,追求盈利最大化,但我们今后会打价格战,可能会比其他的医院还要低。我欢迎社会各界医院去监督,看我是否是这样执行的? 主持人:7.5元的号是指什么病呢? 朱明:普通妇科。 主持人:新兴医院的药很贵,我不知道这种情况是否属实,根据媒体的报道,网友的反映,其中都提及到新兴医院看病的时候都要开一种叫“补肾养血颗粒”的药,这种情况是否存在呢? 刘亚欣:这不是所有的患者都开的,确实有一部分需要的,为什么呢?从医学角度来讲,中医所说的肾,包括西医讲的生殖系统,在不孕当中确实存在肾虚的情况。作为我是一个医师来讲,不是所有的患者都开这种药的。 主持人:刚才谈到不是所有的患者都开补肾养血颗粒,为什么对新兴医院的价格反响这么大呢? 朱明:传统的观念里面,一个是营利性的医疗机构,既然是营利性的医疗机构,我想作为营利性医疗机构肯定会有阳光的一些利润,包括非营利性的机构,其实大家都很清楚,有这个利润的,因为医院要发展,要购买设备。但是大家普遍关注的价格,相对来讲比较高。刚才我在前面一个问题上也谈到了,今后的新兴医院还有很长很长的路需要去走,但是我想在价格上面,我们肯定会用最低最低的标准,甚至超过非营利性的医疗机构价格的标准,包括我们的药物。我既然在这里做出这样的承诺,我的宗旨就是想通过这样的平台告诉大家我们今后做的,不管前面对我们提出的价格问题高还是低,但今后我们能做到的肯定是这一点。 主持人:能不能这样理解,以后新兴医院的医药会降价呢? 朱明:价格的问题,我们的宗旨确实是为社会服务的,来之于社会,回报于社会。因为医疗体制的改革的竞争非常的激烈,即使没有新兴事件,也会考虑到这方面的东西。把患者作为我们最需要重点考虑的对象。如果没有这个事件,我们也会考虑到这样的做法。 主持人:也就是说,新兴医院目前的价格是存在降价空间的? 朱明:我们已经准备着手实施这样的办法了,包括刚刚推出的饮片颗粒,国家指导的价格已经定好了,在这样的基础上,我们已经确定在国家定好的标准上下降10%,我们从成本上、人员上、原材料上去控制我们医院的成本。确实像我们这种体制的医院有很多的困难,社会没有给我们一分钱,我们医院又有这样大量的投入。可以这样说,到目前为止,新兴医院还处在一个投入的时期,还没有产生多大的回报,包括新建的医院、设备以及投资公司相关的采取的一些办法都是如此。 主持人:刚才谈到新兴医院的药,包括您刚才所说的准备推出的推出的饮片颗粒,是怎么生产的呢? 朱明:这种是冲粒的,把科学性、疗效性融合在里面,治疗会更加的准确。 饮片的颗粒通过药监部门批准,是江苏的。 主持人:有报道说新兴医院的药或者患者去开药的时候有各种各样大包小包的药,这种情况存在吗? 刘亚欣:以后就会非常少了。 朱明:颗粒饮片全部推出以后,不会看到传统上意义上的大包小包,我和医院主管药品副院长都讲过很多次,我们一定要做有利于国家、有利于行业性事业的好事,我们想尽办法。从传统意义上,给人感觉体积很大,如果用一个药的话,确实是一大包,我想今后肯定不会看到了,会成为很小很小一小包。 刘亚欣:院长,我有一个问题提一下,是不是很专业,营利性的机构,挂号费、药价这一方面,有没有市场调节的可能性呢? 朱明:是完全可以调节的。 主持人:不管是营利性机构还是非营利性机构,相应价格的调整权力应该在物价局? 朱明:我认为应该是物价部门。营利性机构可能有一个相对的调整,实行的是调节价,在很多地方,除了大家关心的问题,就是挂号费相对比较高,但我们检查的项目里面,同一个检验报告单,各大医院都一样,比如彩超,各大医院收费的情况就不一样了。挂号费这块,因为我们是专门从事研究的,特定的人看特定的病,所以当时制定价格标准的时候是相当于专科的医院。但通过新兴事件,我们认为这个价格没有符合市场的诉求点。 网友:刘医生,你的履历是怎样的呢? 刘亚欣:我是1981年,16岁那年,我考上河北医学院中医系,也就是后来的河北中医学院,86年7月份毕业,毕业以后在河北医科大学附属河北中医研究院一直从事女性不孕的研究工作。去年开始和新兴医院搞科研活动,她们的一些病例拿来研究,研究输卵管不通的一些临床资料。今年春节过后我来新兴医院工作,作为专家组成员。 主持人:在新兴医院事件当中还有广为人知的证书造假的问题,朱明院长已经带来证书,大家可以看一下这个证书是否真实有效? 朱明:这个文件是2003年39号的文件,关于这个问题,有媒体朋友提出这样的东西,当时我也没有想到,那天召开新闻发布会的时候,我就忘了让我的工作人员及时把这个东西给大家看。至于我获得的一些奖项,这不重要。为什么我今天把它带过来呢?要说明一点,可能有些人对我有一些印象,从2002年开始,我同一个艾滋病的患者骑自行车到上海,从北京到上海历时23天。作为一个青年人,我做了一些相当有意义的工作,所以团中央青年志愿行动中心给予了我这样一个奖项。其实这个奖项对我来讲真的不重要,它只是对我的一个肯定,很大程度上,更加指明了我今后该怎么做。请大家相信我,我本人不会拿这个证书对社会不负责任,所以我今天一定要带给大家看看。 主持人:证书的展示可能会说明一部分问题,不管朱院长以前拿到的是什么证书,本身和新兴医院事件关系并不大,最后我想向王律师了解一下情况,昨天新浪财经对王律师进行了采访,了解到有人打恐吓电话到岳成律师事务所,要求你们不再代理新兴案件,能否介绍一下具体情况? 王惠萍:在昨天下午3点钟左右,刚好朱明院长去事务所想了解一些问题,在接待过程中,前台咨询的小姐就告诉我,刚刚连续接了三个关于骚扰的电话,由同一个男同志打过来的,说:“第一,听说你们接受新兴医院的委托了”,我们说是呀,他说按照规定不能直接找组织的。我们问他们有什么来意,他就破口大骂,说了一些不好听的话,前台咨询小姐就把这件事情告诉我了,但我本人没有接到这个电话。 主持人:这是反复骚扰,在这个过程当中你们是否做了录音呢? 王惠萍:没有。因为前台小姐是连续接到的电话,而且时间很短,不等对方骂完了就挂了,这姑娘岁数很小,听到同一个人在骂的时候,只听了一半就把电话挂了。而且这个事情给主任汇报了,主任认为这种骚扰电话并不能阻止我们继续代理新兴医院的事件,所以我们没有进行正常的搜集证据,不想做一些书面证据。 主持人:你们是代理新兴医院的律师所,下一步对《瞭望东方周刊》会采取什么行动呢? 王惠萍:征得新兴医院同意以后,我们希望在最短的时间,在不久的将来能够进入正常的司法程序来保护当事人新兴医院的合法权益。 主持人:各位新浪网友,今天时间比较有限,我们今天和新兴医院的交流到此结束。我想新兴医院事件还会有后续话题,在不久的将来我们还会对新兴医院做一些跟踪报道,欢迎各位网友继续访问新浪财经,了解更多的信息。 今天的聊天到此结束,谢谢各位网友的积极参与。
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