当审计长必须自断后路 | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
http://finance.sina.com.cn 2004年07月09日 07:58 京华时报 | |||||||||
![]() 在“审计清单”震动全国之初,李金华成为媒体风云人物,他是有“铁面”之称的国家审计署审计长。坐在审计署五楼会议室里,这个语调温和的江苏人与人们心目中“铁面”的神秘形象相去甚远。他没有官腔,讲话直率,坚毅和力量都深埋在爽朗的笑声里。 他说———网民的帖子,说明老百姓对政府增强了信心。
他最想告诉公众的是———政府能依法公开揭露政府自身问题,是中国建设法治政府进程中了不起的进步。 喜悦 政府不怕揭露问题 【新闻背景】1999年6月,当李金华向九届全国人大常委会作完审计报告后,掌声四起。此后几年,审计报告公开化程度一年比一年高。 问:今年的审计报告公布后,社会的关注程度超过了去年,你预料到了吗? 李:在预料之中。这是件好事。大家比较关注的是我受国务院委托向人大常委会作的报告,但这些材料不仅是我要公布的,而且是政府要公布的,是总理要公布的,不是我李金华个人有多厉害。当然,这个素材是我提供的。这说明政府不怕揭露问题,揭露的目的是要促进这些问题的纠正。 问:你说党中央、国务院对审计工作很支持,体现在什么地方? 李:最大的支持就是不干预。我干审计工作快20年了,当上审计长都六七年了。从总书记到总理,到国务院各位副总理、中央的其他领导,迄今为止还没有一位跟我打招呼,说这个事你不能审,那个事你不能报。我们审计的所有重大问题,我都如实向国务院汇报,而且国务院领导都有批示,要求有关部门严肃查处。 问:审计报告公布以后,人大常委会和总理都要求对审计出来的问题严肃查处,“件件有落实”。去年审计报告公布的那些大案落实情况如何? 李:所有的案子我们都依法进行了移交,对于审计部门来说已经结束审计程序了。据我所知,对去年反映重大问题的责任人都追究了,但是去年违规资金的收缴和归还只落实了70%左右,不是100%,因为有些挪用的钱没法归还。就像这次提到有的地方把教育经费吃掉了,他们没法归还,只能处理责任人。 性格一 “心比较狠、手段比较铁” 问:你对“屡审屡犯”者怎么看? 李:屡犯屡审。 问:人家说你“心比较狠、手段比较铁”,你对这个评价满意吗? 李:这是我自己说的。干这个工作你心不狠不行啊,有很多人通过我的亲属、亲属的亲属来找我说情。如果我心不狠,给他们面子,那就什么也干不成了。 问:有没有部门或是地方的领导来找你讲情? 李:也有,还不少。多数情况下,我会说建议你换一个思维方式,不要说不要报啊,不要披露啊,你赶快回去整改。你怎么整改的,我给你一起报上去。我常对被审计单位和跟我打招呼的人说,最好的办法就是让我讲“两句话”,而不是只讲“一句话”。“一句话”就是“他有什么问题”,“两句话”就是“他有什么问题,但是正在认真改正”。人嘛,都是这样,一看你正在整改了,就会给你一些谅解。 问:看来“铁面”李金华也有让步的时候。 李:但有一条,我是无论如何不让的:查出来有问题,你就要认错。你要说这不是事实,那对不起,咱们非把这件事搞到底不可。在是非原则上,一定要分清。 性格二 “无所谓、无所求” 问:你曾经说:“走到这一步,就两句话:一个无所谓,一个无所求。” 李:我还说过,你要当审计长,必须把自己的后路断了。 问:谁愿意断自己的后路呢? 李:你没有这个决心就当不了审计长。 问:你毕竟是“官场中人”,这样坚持原则,就不怕得罪人太多吗? 李:我觉得,你把所有人都得罪了,也就谁都不得罪了。这就是辩证法。虽然我也是“官场中人”,但我扮演这个角色,就要把这部戏唱好。 问:被审计单位怎么对待审计? 李:有些人出了事首先想瞒着,唯恐面子上不好看,他内心里还是知道他是不对的。最近有的银行要上市,也跟我讲过能不能不要报他们的问题。我说我跟你们看法不一样,这个问题早披露比晚披露好,你迟早要被披露的。最后他们也赞同我的看法。 心愿 最想推进三件事 问:你认为目前我们的审计机制还有什么不足之处? 李:在时间上还有局限。现在基本上都是事后审计,有时有滞后的情况,虽然审出了问题,但损失已经造成,难以挽回。所以我们也注意事中监督,发现问题及时整改。 问:你从事审计工作19年了,你给自己打多少分? 李:也就70分吧。 问:本届任期内你最想推进的事情是什么? 李:我最想再推进三件事:一是加大效益审计的分量;二是加快审计公开透明的进程;三是进一步加强内部的控制和管理,提高审计质量。 问:去年审计署出台的5年规划中提到,到2007年,力争做到所有审计和专项审计调查项目的结果,除少数涉及国家机密和商业秘密之外,全部要对社会公告。这项工作将如何推进? 李:现在正在加快这个步伐,去年我们公布了一期“非典”专项资金的审计结果,带有试验性的。今年我想在公告方面要有大幅度增长。今后,不论审计谁,审计结果都要对外公告。 问:对审计署自身的依法行政,你有什么考虑? 李:最近《审计法》要修改,我们提了两条建议。其一,将来审计署要成立一个审计报告审查委员会,要有一班专业人士来审查审计报告,实行合议制,使审计报告更加客观公正。其二,将来由某个部门专门对审计署进行审计监督,你审计别人,也要有人来审计你,才能保证审计的客观公正。 《新华视点》记者陈芸 李柯勇 图据新华社 |