钟曼英谈到现在非洲处在一个经济复兴的时期，对中国在经济上的要求和期望越来越高。中国跟非洲在经济上有很强的互补性，我们需要非洲的资源，非洲也需要中国的商品、技术，特别是中国经济发展的经验。
钟曼英谈到非洲这些年经济一直在持续增长，被国际金融机构认为是一个有巨大发展潜能的大陆。现在非洲也正处在一个工业化和城镇化的进程，对外来的投资需求非常旺盛。
中华人民共和国商务部是国务院主管商业经济和贸易的组成部门。
主持人：很多网友对非洲并不熟悉，能不能简单给我们介绍一下非洲对中国来说有多重要？
钟曼英：首先，我感谢新浪网给我这个机会，向网友朋友们介绍一下关于非洲的情况。的确，就像刚才你讲到的，非洲是一个充满机遇和希望的大陆，这些年来中国跟非洲的经贸合作实现了快速、全面的发展，取得了举世瞩目的成效。所以说，很多人都会问，为什么这些年来中非经贸关系能够发展得这么快，非洲对中国在经济上有多大的意义，我也想简单回答一下您的这个问题。
对于中国来讲，非洲最大的价值是在于它是一个非常大的市场，这个市场表现在很多经济发展的层面。无论是在贸易，还是在工程承包，在投资，在基础设施，还是在能矿资源方面，对于中国来讲，非洲是一个十亿人的消费市场，这些年来非洲的经济发展持续向好，对消费的需求越来越高。所以，我们跟非洲在贸易上有很多合作机会。在其它领域的合作，也实现了很大的发展。现在非洲也处在一个经济复兴的时期，对中国在经济上的要求和期望越来越高。所以，我认为中国跟非洲在经济上有很强的互补性，我们需要非洲的资源，非洲也需要中国的商品、技术，特别是中国经济发展的经验。所以，双方在这些层面的合作进行得非常好，而且潜力很大。
主持人：我们注意到从2009年起中国已经连续四年成为非洲的第一大贸易伙伴国，能不能简单给我们介绍一下中非经贸往来的现状？
钟曼英：非洲在中国对外关系中所占的位置，应该说是越来越重要。就像刚才你讲到的，中国已经连续四年成为非洲最大的贸易伙伴国。中国跟非洲在承包工程方面也取得了突破性的增长，现在我们跟非洲在工程承包的规模占中国对外承包总体规模的三分之一以上。非洲在投资方面也显现了巨大的发展后劲，现在中非在投资领域的合作，虽然基数比较低，但是发展速度非常快，这几年基本上是以50%的速度增长。所以，非洲也是中国在海外投资的第四大目的地。
同时，非洲也是中国重大的资源市场，现在中国从非洲资源进口的依赖度差不多要达到30%左右。应该说非洲和中国关系的发展，应该是快速全面的发展。
主持人：我国和非洲在企业层面有哪些经贸上的往来？作为投资者来说，他们有哪些投资机会？在哪些领域的合作未来会重点深化？
钟曼英：这些年“非洲热”持续升温，越来越多的中国企业到非洲从事各种业务，各方面的往来非常密切，当然现在我们有些机制性的安排，比如在中非合作论坛的框架下，我们有中非企业家大会。同时双方还有各种展会，商品的贸易和商品的交易、展示中心。现在据我了解，得有上百万中国人在非洲，企业也要超过两千家。
最近我一个同事到非洲出差，他经过埃塞俄比亚的首都亚的斯亚贝巴，他回来跟我讲，在亚的斯亚贝巴机场看到了很多很多中国人，因为埃塞是非洲的一个中转站，从那个地方可以进入东部非洲和西部非洲，这也从一个侧面反映了中国和非洲在经贸往来上高度的契合和密切。现在到非洲去投资的中国企业越来越多，而且各种所有制企业都有。无论是国营还是个体的，还是民营的，投资的范围也非常宽泛。过去我们对非洲在投资方面比较多的可能是能矿资源领域，少许的制造业。现在我觉得投资比如说农业、基础设施、交通，包括航运，包括现在中国的很多金融机构也开始在非洲设点，一些中国企业也开始在非洲，比如说酒店，旅游基础设施，包括商贸流通领域，也开始投资。所以，在非洲应该说整个投资的领域非常宽泛。非洲这些年经济一直在持续增长，被国际金融机构认为是一个有巨大发展潜能的大陆。所以，现在非洲也正处在一个工业化和城镇化的进程，对外来的投资需求非常旺盛。所以，现在应该说是进入非洲市场一个很好的时机，特别是欧债危机和西方整个经济不景气的情况下，这些传统的对非投资的主要伙伴在非洲的投入都有所减少。所以，非洲对新兴国家，特别是中国的投资，表现出了极大的兴趣。
现在政府层面也非常鼓励中国企业到非洲去投资，在中非合作论坛第五届部长级会议经贸举措中，第一条就是开展投融资合作，中国政府还承诺在三年的时间里向非洲提供200亿美元的各类贷款。在十八届三中全会的决定中也提出，要允许企业自由地到非洲去，自担风险，进行各种投资和工程承包的活动。
从下一步来讲，政府应该为企业到非洲去投资提供更好的服务。但是刚才你也讲到，到非洲投资需要注意什么，因为非洲毕竟是一个经济发展比较落后的大陆，在投资环境方面还有很多不尽如人意的地方。比如说它投资的政策稳定性比较差，基础设施也很匮乏，有的时候一些国家开放的意识也不足，办事效率比较低，这些问题是存在的。所以，我们也希望到非洲去投资的中国企业，在投资之前还是要做好市场研究。同时也要很好地利用政府所提供的一些信息资源，了解非洲不同国家的经济、社会发展、法律状况，以及政治和安全是不是存在着风险。同时有一些具体的合作项目之前，也要征求一下驻非洲的使馆和经常去的人的意见，这样对非常有效安全的去非洲投资是非常有帮助的。
主持人：我们知道非洲的能源储备非常非常大，但非洲有些国家依然有能源紧缺的状况，我国跟非洲在能源方面有什么合作的潜力？
钟曼英：非洲不是一个国家，是一个多元的大陆，实际上是有54个国家，每个国家的情况也不同。所以，资源丰富是一个总体的概念，但是在很多非洲国家，实际上还面临着资源短缺或者资源匮乏的状况。即使在资源丰富的国家，资源的开发程度并不是很高，一些好的优质的矿产资源已经被开发完了，一些新近产生的资源或者以前已有的资源，可能所处的区域都不是特别理想。所以，整体的基础设施的配套投资要求很大，开发成本很高。把资源优势转化为发展优势，对非洲国家来讲还需要一个过程。现在非洲国家资源短缺的现象非常严重，即使在经济条件相对来说比较好的南部非洲，也有很多国家面临着缺电的问题。在东部非洲也是如此。我记得有一次我陪同商务部的前部长陈德铭部长到坦桑尼亚访问，那天是坦桑尼亚的总统接见我们代表团，在会谈中双方就谈起坦桑在电力方面紧张的现象是比较严重，正谈着的时候就停电了。后来坦桑尼亚总统就开玩笑，我们非洲有一句谚语，你说狮子的时候狮子就真的来了。就像我们说曹操，曹操到一样。所以非洲电力紧张的状况确实影响了百姓的生活，也制约了非洲经济社会的发展。包括很多企业在非洲的一些资源开发的项目，因为电力不足，没法进行扩大生产。这些年来我们也在加强跟非洲在这个领域的合作，比如说一个是在矿产资源的开发方面，一个就是在交通电力这些基础设施的建设。比如在坦桑新近发现了天然气，中国政府就对坦桑提供了一部分优惠性质的贷款，支持中国的企业在那里建天然气管道项目。这个天然气管道建成以后就可以向它的首都达雷斯萨拉姆输电，缓解首都电力紧张的状况。而且从另一个角度来讲，非洲还是一个可再生能源潜力非常大的国家，不少非洲国家处在东非大裂谷的断裂带上，地缘资源、风能，包括太阳能的资源都特别丰富。比如像肯尼亚、吉布提，很多中国企业也在探讨跟这些国家做有关这些方面的项目。中国在整个基础设施，特别是能源建设和运营管理上有非常丰富的经验，这是我们的优势领域。所以，现在我们跟非洲在很多传统的资源开发领域和新兴的资源开发领域，都有着很好的合作，也有很大的合作前景，这应该是未来一个时期双方有巨大的合作潜力的领域。我们也鼓励中国企业更多的参与这些项目。
主持人：我们现在提到非洲，有的时候经常会提到援助非洲，包括在一些中央的政策上，也会提到援助非洲。您是不是给我们介绍一下援助非洲这件事对双方有什么样的积极影响？未来这些年中国会不会增加援助非洲的规模？会具体到哪些措施上面？
钟曼英：从全球范围来讲，非洲应该是吸引国际发展援助最多的一个大陆，牛津的非洲经济研究中心的主任，写了一本书叫《最底层的十亿人》，在全球化很繁荣发展的今天，世界上还有最贫困的人口，生活在底层，没有能够分享到全球化发展的成果，他说有十亿人。但是在这十亿人当中，其中70%就来自于撒哈拉以南的非洲，所以非洲现在仍然是全球最贫困的一个大陆。所以，非洲对发展援助的需求非常大。可以说，没有国际发展援助的支持，非洲就不可能实现发展，甚至生存都会存在一些问题，特别是在一些极度贫困的非洲国家。中国对非的援助，应该是国际发展援助的一个重要组成部分，但是中国的发展援助也有它的一些优势和特点。最大的特点是中国其实也是一个发展中国家，我们给非洲的援助是处于南南合作的范畴。发展中国家的属性已经决定了中国对非投资的理念、方式和路径是有它的独特性，跟一般其它的重要的或者主要的捐助国不太一样，中国对非投资效果怎么样，中国人自己说了不算，这个关键是要看非洲人怎么看。从我们现在跟非洲人各个层面的交往和反映来看，非洲国家，无论是从政府还是从民众，对中国对非援助的成效是欢迎的，也是肯定的。当然在合作中会有一些困难和问题，但是我们对非援助的总体效果是非常好的。主要是中国对非援助覆盖面很宽，不光是在某一个领域，覆盖了很多领域，在它的经济发展和民生的各个层面，都有中国的援助在。第二，中国的援助是持续性的，这么多年来就没有中断过，而且即使在非洲最困难、最边缘的地区，都有中国的援助，中国对外援助的人员长期存在。我们向非洲派驻医疗队，1963年开始，已经50年了，而且在非洲很偏远的地区，中国驻非医疗队都在那儿工作，克服很多困难，救死扶伤。这是中国对非援助很重要的一个特点。第三，中国对非援助还是体现了中非之间历史上的传统友好，因为中国跟非洲有共同的历史遭遇，我们很尊重非洲，尊重非洲的发展意愿和发展要求，不会把我们的意愿强加给非洲。所以，发展援助上，我们没有以给予者或者是居高临下的角色自居，而是认为帮助非洲是我们履行国际义务的一个重要组成部分，我们帮助非洲，非洲也同样帮助过我们，这种帮助是相互的。
所以，中国对非的援助，总体说来是实现了非常好的效果，随着中国国力的增强，中国还会继续扩大对非洲援助的规模。上一届部长级会议上，中国已经向非洲做出了这样的承诺，我们也希望在未来的发展中，中国和非洲不断加强合作，创新我们的援助方式，进一步提高我们援助的效率，使我们有限的援助资金能够为非洲的发展、非洲人民的生活改善，起到更大、更好的作用。
主持人：我们现在涉及到的一些援助的领域，以后还会新增其它领域的援助吗？
钟曼英：可能更广的层面来讲，原来我们对非洲的援助，在民生的领域比较多。现在随着中非关系的不断发展，我们可能对非的援助，更多要在非洲经济和社会发展的领域起到一些拉动和引领的作用。因为我们希望跟非洲建立一种互利共赢的合作伙伴关系，我们现在跟非洲开展了很多在贸易、工程承包和投资的合作，你可能也注意到，我们的很多援助，特别是我们的优惠性质贷款已经应用到这些领域。比如我们参与非洲在贸易和投资便利化设施的建设，我们对非洲基础设施的投入，用我们的优惠性质贷款也为非洲建了一些基础设施项目，无论是供水还是电力、道路，这些都是有所参与的。甚至在非洲我们一些投资类的项目，比如我们也用中国的一些援助资金帮助非洲国家采购一些硬件的设备，包括为他们进行一些人员培训，实际上跟现有的合作已经有了更紧密的结合。它是中国对非援助的一种发展和升级，也比较切合现在中非合作的实际需要。所以，如果说有什么拓宽，主要还是表现在这个层面。
主持人：我记得我读书的时候，听到有的老师讲过，他们去非洲的时候，看到很多非洲人现在会唱一些可能中国人都不太会唱的老一辈的歌。比如当时援建坦赞铁路的时候，去的工人唱的一些歌影响了当地的哪些人，当地的那些人会一代代传唱下去那些歌。
钟曼英：这就是我刚才讲的，中非确实有共同的历史遭遇。修建坦赞铁路，就是中国对非洲反对殖民主义的一种政治支持，这条铁路相信除了中国，没有一个国家能够为非洲援建这样一个项目。你刚才说中非友谊根基就是源于这个，在共同历史遭遇中的相互支持、相互帮助。这段历史我们不能忘，我们今天跟非洲的合作，能有这种发展，也是因为我们有这样的基础。所以，我们应该在这个基础上进一步发扬光大我们的合作。
确实像你刚才说的，在非洲像《医疗队员到坦桑》那首歌，很多非洲老百姓都会唱。现在我们在非洲一些国家也建立了孔子学院，孔子学院的很多学生也开始学中文，唱很多中文歌，唱得非常好，文化交流也是非常重要的，能够增进双方的了解。
主持人：现在应该也有不少非洲国家的企业会到中国来投资。
钟曼英：对，非洲在中国投资不是很多，而且主要集中在，比如像南非在中国的投资比较多，比如在它比较擅长的一些领域。在中国的一些资源开采上南非也有投资，比如他们在重庆有铂金矿的投资，还有雪花啤酒的项目，他们也有一些投资，我们也欢迎非洲的企业更多进入中国的市场。
主持人：谢谢钟司长。
钟曼英：也希望大家能够更多的关注非洲，我们也愿意为有意愿到非洲开展业务的企业和朋友们提供我们力所能及的帮助，也欢迎新浪网有朝一日也能够进入非洲。
主持人：谢谢钟司长为我们介绍了中非间的经贸往来，也给投资者很多宝贵的意见。相信我们的网友对非洲现在有了一个深入的了解，谢谢大家！
