张国宝：习李为何亲自担纲推销员？

　　新一届政府上台之后，党和国家的领导人在外交活动中摇身变为中国大型装备的推销员，特高压、水轮发电机组、核电机组等装备纷纷走出国门，高端装备制造业是否可以成为支撑中国经济转型升级的新一极？

　　张国宝开启“我们的时代—我看中国经济”第七篇，针对当前热门的“现代化”、“经济出口”和“新能源”等话题，国家能源委专家咨询委员会主任、国家能源局原局长张国宝与新浪财经独家对话时表示，中国的现代化必须立足国内，不能依赖于进口，同时也认为已达到高端制造业应与项目配套走出去。

谈“现代化”：中国的现代化是买不来的

　　新浪财经：您觉得这几年中国能源装备又有哪些新的突破？

　　张国宝：中国能源装备应该说是发展非常快的，如果没有能源装备的快速发展，也不可能有我们能源事业的快速发展。买是买不来一个现代化的，我们中国这样一个大国，需要的装备非常多。如果全部靠从国际市场进口，国际市场上不仅价格会抬高，而且可能我们自己的工业基础也会受到很大的影响。所以，那个时候国家就下决心要搞我们自己的装备工业。

　　我在文章中也引用过“工欲善其事必先利其器”，就是这个道理，你要把一件事情做好你一定要把这个工具做好，我们要把能源事业发展好我们一定要有能源装备。如果我们没有强大的装备制造业的基础，这么多的发电设备我们全要到世界上采购，且不说我们的财力有没有那么多，可能世界上的其他工厂也都得开足马力生产才行。

　　我觉得还值得一提的就是西气东输的一些关键设备。西气东输一线百分之百都是买的，二线基本上百分之百也是买的，西气东输三线的压缩机基本上都能采用国内的来做。这个就实现零的突破了，以前我们百分之百都是进口，现在我们都可以自己做了。

谈“制造业”：习李亲自担纲“推销员”

　　新浪财经：现在我们能源装备可能到了一个新的阶段，比如李克强、习近平就会当推销员去国外推销我们的能源装备，我们走出去的时候是不是也还是这样一个理念，我们要和项目配套一起走出去呢？

　　张国宝：如果重大装备没有重大项目来依托，你做出来了也没人要。但是往往重大项目它不放心你要可靠，要名气，要名牌，它就从国外进，那是最保险的。风险小，出了问题他觉得外国人做的，你也不会说他多么不好。我们自己装备制造业费了很大的力气攻关做出来了，做出来也不一定有人要，所以，必须要和重大项目结合。这是条非常重要的经验。如果没有项目来依托，盲目的去搞攻关，有的时候叫事倍功半。

　　我们现在有了今天这个基础，也很想把我们的核电装备、特高压装备、高速列车能够走到国际上，我们有这么大的制造能力，但是你要让人家相信，人家愿意用你。

　　所以，我们国家领导人率先垂范，他们出访的时候都是帮我们当好推销员推销我们的高铁，推销我们的核电设备，推销我们的特高压，有的当然也取得了成效，包括这次在巴西。所以，你如果有了国外用户，我们这个设备做出来那才是有的放矢。

谈“新能源”：中国迎来“绿色经济”

　　新浪财经：您一直非常支持可再生能源的发展，风电也是在您在位的时候有了非常广阔的发展前景，您当时是怎么注意到国际上已经产生了这种向低碳和绿色化的趋势走呢？

　　张国宝：确实我有切身的体会或者切肤之痛。应该是在90年代初期，我看到加利福尼亚沿海的山包上漫山遍野的都是各种各样的风机，那时候我们中国基本上不会做风机。那时候我就下决心，中国自己一定要造出自己的风机来，而且不能光用计划经济的办法，指定哪个厂，要引入市场竞争的办法来把我们的装备。

　　新浪财经：现在可能越来越多的人他开始知道绿色低碳是将来能源转型的一个非常重要的方向，对于能源装备企业来说，是不是也应该加强向节能环保、绿色低碳这个方向发展呢？

　　张国宝：下一个能源皇帝是谁？我想人们用可再生能源，这是人类可持续发展非常重要的，因为风也好，太阳能也好，是取之不尽的，是自然界循环的。化石能源是把地底下埋藏的古代的化石、太阳能用起来。所以从科学发展的趋势来讲，我们一定要找到一个新的能源来替代，至少是部分替代化石能源，这绝对是一条正确的道路。 [详细]