邹恒甫看张维迎：他认为我是敌人

　　我认为他是朋友，他认为我是敌人

　　本刊记者 彭苏 采访整理

　　人物周刊：你当时怎么想着写这封公开信？

　　邹恒甫：收到他(张维迎)的信，我很气愤。中国知识分子一无权，二无钱，他们大部分只有一点面子和尊严。当院长的不能这样欺负人地把他们的面子撕裂啊。我要跳出来为中国的知识分子说话。

　　人物周刊：这件事发生已有几个月了，为何之前你一直没发表言论？

　　邹恒甫：我要给时间他们考虑啊。我没采取任何行动，我正大光明，没必要和他搞这个。张维迎现在在网上说，我给他打电话，不要在网上闹了……我会和他这样？！

　　人物周刊：你怎么看张维迎？

　　邹恒甫：我认为他是我的朋友，而他认为我是他的敌人。他有点嫉恨我的潇洒吧。他还是一个小心眼的人。也可能是记仇报复一下。我一直这样说，我在中国没有一个私人的敌人。我得罪人是为中华民族得罪的。因为我讲真话，直话，可能伤了些人的面子。

　　人物周刊：在你和张维迎之间，是否还有事情没有写出来？

　　邹恒甫：当然了。一份公开信哪能讲那么多故事？你不能写万言书吧。我这只是蜻蜓点水，冰山一角，我还有好多话想说啊。

　　人物周刊：比如说？

　　邹恒甫：张维迎爱斗。他先同林毅夫斗，林是当过兵的，一下子把他抡了。后来和海闻斗，海闻在黑龙江插过队，张也没斗过他(笑)。他和厉以宁斗，厉以宁年纪大了，斗不过他。我是中间派，看着他们斗。

　　王亚非(国际合作与公共关系部顾问)有次在饭桌上要我学会搞政治。我说我怎么搞这个，我是搞学问的。我在北大光华进行了一系列教学改革，把课程全都改过来了。把许多老师的饭碗都砸了。他们有些连课都没有上的。张维迎可能很恨我，因为我并不支持他当正院长。

　　人物周刊：通过这事，想听听你对中国高校体制的高论。

　　邹恒甫：学校应是教授治校，而不应是官僚治校。在中国的许多学校里，领导对教授非常不客气。有的教授被官僚们整得死去活来。应该让大学同行政脱轨，政治应与教育分开，就像国外，建立董事会制度。把官僚治校变成教授治校。学院的院长不能这样折腾他们手下的教授。国外的院长是服务型的。

　　张维迎已不是我1998年认识的他了。他没有对广义的学问的激情了。他总是同当官的和有钱的在一起，哪有时间搞学问？他还是中国企业家协会的首席经济学家。这对他自己的形象非常不好。另外，他还把当选为“CCTV2002年

　　人物周刊：经过这事，会不会影响你继续在国内办学的想法？

　　邹恒甫：不会，我现在不要任何报酬地给深大、山东大学、中央财经大学、中山大学、复旦大学等学校帮忙。只要我不要他们的钱，他们也不会对我提出特殊要求。一要钱，问题就来了。我根本不在乎钱和房子，我在全世界都能找到饭碗，我今年45岁了，这个年纪加上工龄18年，我就63岁了，按照世界银行60岁退休法则，我会拥有所有福利和保障。谁在乎张维迎分给我在

　　人物周刊：你还说这事出来后，张在背后做小动作，你怎么知道的？

　　邹恒甫：哈哈，我只说一句，卑鄙是卑鄙者的通行证。

　　人物周刊：但也有人说，你的行为的确违反了北大光华管理学院规定，你认为呢?

　　邹恒甫：我哪有违反规定？他(张维迎)还在来信中说，我的上课时间不够。我比光华很多流动教授在学校的时间多多了。光华有些教授四处去做讲座，我从来不做那些所谓赚大钱的讲座。我给光华的学生讲课，而且我还负责光华一份杂志，这份杂志是要算两个课时的。

　　每年，我在光华是集中上课，开小课。他没看见就说我待的时间不够？我在其他学校帮助办学，他们早就知道的。我看他们是既粗糙又野蛮。知识分子做事，你可以警告我，可以不发给我工资，但你没有采取任何措施，突然来一封信就把我开了，系主任拿掉了，要我不办杂志了，后来又把办公室抢走了，还有什么比这个粗野？张维迎的计时方法是非常可笑的，就好比我给了他一间房子，结果他问我为什么不给他冰棍。