吴敬琏：我从来没有嫌贫爱富

　　

国务院发展研究中心研究员吴敬琏。 图片来源：新浪财经资料图片

　　上海证券报 记者 马潇然

　　3月7日，在政协会议上，作为国家"十一五"规划调研组组长的吴敬琏教授，就新农村建设和中国资本市场等方面的问题接受了本报记者的专访。席间，面对近日来沸沸扬扬的关于资本市场问题的讨论，以及很多对“主流经济学家”的质疑，吴敬琏说，学术讨论应该建立在公平的规则上，他澄清说，“我从来没有‘嫌贫爱富’”。

　　记者：这次“十一五”规划提出了建设社会主义新农村，有很多人喝彩，但也有提出质疑的，认为这样可能会引起新一轮的“大干快上”，您怎么看这个问题？

　　吴敬琏：对农村来说，基本建设很重要。比如有的农民一辈子，就是为了房子，但解决农民房子的事情，不能靠政府给钱。有些人对这个问题有看法，那要看是为什么？现在媒体的宣传，好像新农村建设吸引人的就是这一点，政府给钱，把旧房子推平了，重建。对此，政府也澄清了，这是误导！比如江西的“赣州模式”，政府拿钱给农民建房子，这只是一个特例，要讨论也要就事论事地讨论，不能够说明新农村建设就是这样简单的政府出钱搞基础建设了事。

　　记者：您觉得现在中国

资本市场的问题主要出在哪里？

　　吴敬琏：我五年前写过一本书。叫《十年风云话股市》，关于股市的观点我在上面阐述得很清楚，而且我坚持，过去我对中国股票市场是什么看法，现在还是什么看法。虽然那时候遭到批判了，但我还是不放弃，要批判就继续批判好了。

　　记者：您觉得这么多“主流经济学家”受到批评，是什么原因？

　　吴敬琏：那要看你怎么定义“主流经济学家”这个词，什么是“主流经济学家”？也就是在过去20年中，支持中国市场化改革与中国改革大方向保持一致的经济学家。所以，看待这个问题就不是单纯从“经济学家”的角度，而是看这个“主流”了。现在支持改革的经济学家，往往被扣上“为富人说话”的帽子，在网上被骂得体无完肤。我认为，一定要靠事实说话，你对或者不对，都要摆到桌面上来争论。比如在股市这个问题上，有人为了证明我也是代表资本阶层损害小股东利益的人，就编造了一些理由，这种手段显然是不可取的。要讨论问题，必须是建立在一定规则上的。

　　记者：您和朗咸平教授在看待国企改革上面有很大分歧吗？

　　吴敬琏：我说我同意郎咸平所说的“反对盗窃国有财产”，“不以人废言”，但我反对他说“国有企业改革是错误的”，结果有人就发表文章，说郎咸平没有说过国企改革是错的。后来过了几天，郎咸平就自己发表了“国企改革天怒人怨”的文章。你是听郎咸平的呢，还是听代表郎咸平的人的话？我觉得，应该建立一个学术讨论的规则，如果没有这个规则的话，我是不准备参加讨论的。

　　记者：有些人说您“嫌贫爱富”，是支持富人和资本阶层的，您怎么看这个说法？

　　吴敬琏：我不知道这种说法是从何而来，就像有人曾经指出我说过“穷人反对改革”的话，实际上那是别人抄录的时候写错了，我的原文并不是这样，第二天《中国青年报》上已经刊登了更正启事，后来《财经》杂志刊登了我的全文。