专家：裁员不会是此次机构改革的重点

　　本报记者 陈善哲

　　根据新一轮的《国务院机构改革方案》，劳动和社会保障部、人事部将被整合成统一的人力资源和社会保障部。

　　人力资源和社会保障部成立的动机是什么？为什么要新设国家公务员局？这轮改革会不会涉及大量的人员裁减？带着这些外界广泛关注的疑问，3月11日，本报记者专访了全国政协委员、中国人事科学研究院院长兼党委书记吴江。

　　建设人力资源强国

　　《21世纪》：《国务院机构改革方案》提到了要建立人力资源和社会保障部。这一变化的动机是什么？

　　吴江：首先一点是要整合全国的人力资源市场，统筹机关企业事业单位人力资源的开发和管理，从而发挥我国人力资源优势，建设人力资源强国。

　　改革的关键在于能不能实现新设部门的职能的有机统一。在现有的管理格局下，我国的人才市场和劳动力市场是分割的。

　　从人事管理的角度看，我们的人力资源是分开管理的，因此在出台政策的时候就存在统筹协调的问题。事业单位的管理权力属于人事部，事业单位的人员容易进来，但是不容易出去，因为首先面临一个社会保障体系不统一的问题。因此，在这一方面，最突出的矛盾存在于事业单位。

　　就公务员来说，必须根据《公务员法》进行管理，但是它也面临着流动问题。如果辞职、辞退，以及最终的退休养老，都需要与社会化机制进行统筹的问题。在人力资源市场中，劳动收入的分配在不同地区之间、在不同性质的机关企业事业单位之间都存在不平衡的问题。

　　而在另外一方面，方案中也提到要统筹就业和社会保障政策，建立健全从就业到养老的服务和保障体系。因为，从现状上看，我国的社会保障体系也是分散的，不同地区、不同性质单位的企业退休人员待遇也不平衡；城市和农村的社保体系继续分割；事业单位和企业之间，不同地区的社保体系等，都需要进一步的统筹；此外，养老保险、事业保险、工伤保险等也需要有机统筹。在人力资源市场中，劳动收入的分配在不同地区之间、在不同性质的机关企业事业单位之间都存在不平衡的问题。

　　《21世纪》：根据新的《国务院机构改革方案》，将组建国家公务员局，由新设立的人力资源和社会保障部管理。为什么要新设立国家公务员局？

　　吴江：在人力资源和社会保障部单独设立一个直属的国家公务员局，这是很重要的一个配套措施。这个机构将集中考虑国家公务员管理的问题，因为它的职能单一，将会便于对公务员的管理。

　　在我们国家，公务员的分布范围很广，党的机关、政府机构、民主党派、人大、法院、检察院等机构里都存在公务员。公务员根据专门的《公务员法》进行管理，而且公务员的综合管理机构有组织部门和人事部门，因此它的政策需要统筹管理。

　　其实，各个国家都有专门的文官部，专门直接管理所有的公务员。设立专门的公务员管理机构，也符合国际惯例。至于为什么要整合进统一的人力和社会保障部，是因为我们将公务员视作国家人力资源的一部分，必须要纳入国家对人力资源的统一管理体系中来。