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城市医生饶及人(2)http://www.sina.com.cn 2008年02月23日 14:35 经济观察报
饶及人：有一种规划叫乌托邦规划。对中国人来说，花园城市是一般人的向往。中国人古代就有“采菊东篱下”的情怀。不过，花园城市意味着侵占更多的农田。从1949年到1989年，40年间中国城市基本没有发展。1989年之后是疯狂地建设，人均居住面积从6平方米增长到28平方米。现在很多人可以买两三套住宅，既有花园洋房也有城市公寓。选择更多了也就有更多的思考，应该回顾一下疯狂的历史。 其实反对高楼也就是在9·11事件之后，那个时候我就坚持，中国城市不盖高楼绝不可能。这也不是我一个人的观点。上个世纪90年代，美国一个很有名的规划研究机构NewmanInstitute做过对中国城市的研究，研究就认为中国采取曼哈顿模式比较适合。曼哈顿的容量是每平方公里容纳15万人口，北京的规划是每平方公里1万人口。事实上，在曼哈顿的生活条件并不差，出门就是绿地，地下就是地铁，交通很便捷，50%的人不需要买车。 《经济观察报》：你从很早就开始了解中国的城市规划，现在你觉得中国的城市规划如何？ 饶及人：现在中国的城市规划叫“有意识，无共识”，就是城市规划概念开始普及了，但是还没有形成一致看法，也缺乏参与。我认为，城市规划发展分四个步骤。第一步是对官员的普及；第二步是对民众的普及；第三步是从业人员和民众参与制定规划；第四步是完善地监督执行。目前中国的一线城市已经进展到第三步了，二、三线城市则刚刚开始。 按照前国务院总理朱基对我的要求，过去我的工作一直是培训官员，向官员普及规划知识。所以我也写了一本书《十年规划中国情——2008》，这本书是针对政府官员的。不久前我刚刚完成了第二本书《寻找中国城市魂》，是想写给普通民众看的。规划并不神秘，需要民众的参与。 《经济观察报》：那么你预计第三和第四步中国能够在什么时候实现？ 饶及人：在“十二五”期间，中国的一线城市将能达到第三步。至于第四步，要等到2040年，到那个时候，也就意味着中国的盛世到来。会有很多外国人来学习中国的规划思想。中国的城市规划科学将成为对外输出技术。 《经济观察报》：你接触中国那么多政府官员，能不能给我们讲讲这些官员对城市规划的认知水平究竟怎样？ 饶及人：我接触的城市领导确实非常多。也经常跟这些市长之类的官员吃饭聊天，并为官员讲课。最大规模的一次讲课，有1600名官员来听，分为两个会场。根据我的了解，中国的官员对于城市规划很有兴趣，也很积极想学。有一次，我去江西给官员讲课。他们把时间定在晚上八点半，我当时说：“这怎么行，他们都刚刚喝完酒，面红耳赤的，怎么听？”后来还是讲了，讲了两个小时，大家都很认真，连司机都跟着听。我觉得启发很重要，官员是有兴趣的，关键是你要能够启发他们。 《经济观察报》：你为什么能够启发他们？ 饶及人：亲和力。这是我在美国学到的。如果我继续留在美国，应该会去竞选议员。在美国参加竞选是需要跟选民沟通，拉选票的。亲和力是美国人和官员的特色。因为我有这个特点，加上我语言过关，所以老外跟我讲话不把我当成中国人，中国人跟我讲话不把我当成老美，领导跟我讲话不把我当成无知的人，民众跟我讲话不把我当成领导。我运气很好，到哪里都被人当成哥们，虽然我没有在中国出生和接受教育。 《经济观察报》：你在中国接触政府官员会不会感到很困惑，难以理解？ 饶及人：刚开始是的。我参观北京的规划，发现规划部门的地位不高，都是听领导的。领导决定人民的生活方式，而不是老百姓自己决定自己的生活方式。真正的规划民众应该了解，也要参与，要推广规划，激发大家的兴趣。但我坚持的想法不是去改革体制，而是在现有体制下逐步改良。就好比现在只有楼梯，没有电梯，那么我们就去改良楼梯，让它怎么更好用。 新浪财经独家稿件声明：该作品（文字、图片、图表及音视频）特供新浪使用，未经授权，任何媒体和个人不得全部或部分转载。来源：经济观察报网
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