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广东开平违法批地调查:镇政府自征土地运营款项

http://www.sina.com.cn 2008年01月13日 08:15 央视《新闻调查》
广东开平违法批地调查:镇政府自征土地运营款项
记者采访村民


 

广东开平违法批地调查:镇政府自征土地运营款项
广东开平市国土资源局局长


 

广东开平违法批地调查:镇政府自征土地运营款项
广东开平市水口镇党委书记


 

广东开平违法批地调查:镇政府自征土地运营款项
广东开平市马冈镇党委书记

  第一部分

  演播室:广东开平一个县级市,在三年时间里,违法审批土地近三万亩,其中相当部分是农民赖以生存的耕地,这是上个月由监察部、国土资源部联合通报的十起案件之一,目前广东开平市市委书记已被撤职,其他五名党政干部也已经受到相应处理。但是如此大规模的违法审批土地案件是怎么发生的?为什么会发生?我们联合国土资源部调查此事。

  记者:我们是中央电视台的,来问问你们村子里土地的事。

  村民:土地。

  记者:对。

  村民:土地我们卖完了,剩下一点点了。

  记者:卖了多少亩?

  村长:一共我们是213亩,卖了180多亩。

  记者:你们现在家里还有地没有?

  村民:没有,没饭吃了。

  村长:还有两分多地。

  记者:两分多地,是吧?

  村长:对每一个人还有两分多地。

  解说:在梁边村,村民告诉我们,他们的土地是在2003年被征走的。

  记者:征地的手续有没有?

  村民:没有见过。

  记者:那有没有什么征地的公告贴在你们村子里面?

  村民:这个我没有见过。

  记者:那征了你们这么多土地以后,对村民应该怎么安置和补偿?这个方案当时有没有?

  村民:没有。

  记者:那这个怎么谈的呢?

  村民:就是我们想跟他谈好这个条件,才卖这个地,但是他没有跟你谈。

  记者:这个村是你村集体的土地,他必须跟你协商,你同意他才能征啊?

  村民:我们每个人都是这样的想法,但是跟他谈他根本就不跟你谈。

  解说:在梁边村,不但征地没有任何合法手续。征地之后,村民也只是拿到了每亩25000元的补偿款。

  记者:后来补偿的两万五千元的标准是怎么定的?

  村民:他们给你多少就多少了。

  记者:不是跟你协商定的吗?

  村民:我们根本就没有协商,你说三万元,五万元,他根本不跟你说。上头规定,他口头是这样说,他说上头规定,我怎么知道上头上到哪里?我们都不清楚的。

  解说:在临近的沙田岗村,土地被征用时,不但没有任何合法手续,还采用了强制手段。

  村民:那时候卖的时候,我们农民个个不同意卖地,生产队那个队长一起强逼群众们签名,来卖掉它。你们不同意也要卖,那个水稻这么高了,这么高了,这么熟了。

  记者:你说的这个情况确实吗?

  村民:确实真的,不是假的。

  记者:那如果当时找你们来签名,你们不签名呢?

  村民:不签名他要强逼签名。

  村民:我没有签。

  记者:那你的地呢?

  村民:抢了,抢去了。

  记者:你没有签名地也征走了?

  村民:征走了。

  解说:说起当时征地的情况,村民的情绪变得十分激动。而更让他们不能接受的是,许多土地被征走之后却一直荒着。

  村民:我们村300多亩地全部是草地。2003年来征的,现在是草地。

  记者:怎么会是草地?那征去干吗呢?

  村民:所以我们农民们不知道嘛,就是这样了。

  解说:随后,村民带我们去看了撂荒近4年的土地。

  记者:从这儿上去是不是就看见了?

  村民:就是这里了。

  村民:这些全部是草地,这里填了沙的。

  记者:这都荒着。

  村民:都荒着。

  记者:这里有多少亩地?

  村民:这里有300多亩。

  记者:300多亩。

  村民:300多亩地就填了这个沙,填了一米多高,那个沙。

  记者:那已经四年的时间了,就一直这么荒着吗?

  村民:对。

  记者:原来是像这样的农田吗?

  村民:都是农田。

  记者:其它村子也是这个情况吗?

  村民:都一样,征地以后就没有人管了。本来一亩地一年可以种稻谷1000多斤,100块钱100斤,我们就有1000块钱的收入,但是全部荒着,我们怎么不心疼?

  解说:根据已经公布的查处数据,2002年到2005的三年时间里,开平市一共违法审批土地29000多亩。像这样已经填土却没有动工建设的有近5000亩。为什么征地没有合法手续,又为什么大量土地被征用之后闲置?我们首先来到了开平市国土资源局了解情况。

  记者:29000多亩土地的话,市国土局有没有审批的权限?

  邓建洪:没有。

  记者:应该是由哪一级来审批?

  邓建洪:应该由省一级来审批

  记者:29000多亩土地没有向上报批是吗?

  邓建洪:对。

  解说:根据广东省实施《中华人民共和国土地管理法》办法,县级政府有只有1公顷,即15亩以下的国有未利用地的审批权限,开平市政府就是基于这项政策,将2万多亩土地化整为零,分拆成每15亩一份,自行审批。

  记者:这些土地在征地的时候是由国土部门去征吗?

  邓建洪:都是镇下面自己去征地。

  记者:征地补偿标准是你们定吗?

  邓建洪:也没有,没定过。

  记者:那么安置补偿方案会有吗?

  邓建洪:都没有。

  记者:那也就是说这一套征地的手续,从批复、征地、协议、补偿金,每一个环节跟国土部门没有关系?

  邓建洪:没关系。因为镇下面自己征地,我们没有去管理他征地的情况。

  解说:原本应该由国土部门执行的征地,变成了由镇政府执行。而跟征地有关的所有款项,也变成了由镇政府成立的开发公司自己运作。

  记者:你们成立这个开发公司,这么大一笔征地的款项是通过什么积累下这么多钱呢?

  何俊贤:因为这是几年的事,我说是一个滚动的发展,比如说我们卖了地的钱,我们有下一个项目,这样的。下一个征地的项目,不是说一次性的。因为不可能一次性征那么多。

  记者:由开发公司来运作是吧,这笔钱?那也就是说,你把这个土地卖出去给工厂,这笔钱也是进了开发公司的账,是这样吗?它既不是由财政来支付,同时也不入财政,那就是说,看起来它就像是一个镇政府的小金库。

  何俊贤:没有想过这个问题。

  记者:它受监督吗,这笔钱?

  何俊贤:受。

  记者:受谁的监督?

  何俊贤:受镇政府监督。

  记者:受镇政府监督?

  何俊贤:对。

  记者:那么镇政府如何运作这笔钱?受监管吗?

  何俊贤:镇政府监管。

  记者:你们自己运作自己监管自己?这笔钱需要上交市政府吗,土地出让之后的资金?

  何俊贤:没有。

  解说:按照规范的征地程序,征地补偿款应该由国土部门发放,而土地转让后的出让金,也应该由国土部门收取后上缴地方国库。

  记者:这笔钱如果是由镇政府自己来收的话,镇里头有自己的开发公司来运作这笔资金,那就是说跟国库没有关系?

  邓建洪:没关系,所以也是错在这个地方。

  记者:那你们对土地和钱都失去监管的状况下,那个时候还能够履行保护和管理土地的基本职能吗?

  邓建洪:这个应该也没有了,也是我们错误的这个问题。

  记者:镇政府有征地的权力吗?

  邓建洪:没有。

  记者:那么是谁规定说镇政府有权力去征这个地?

  邓建洪:应该还是政府,我们市政府的一些错误的规定。

  解说:随后,我们电话联系采访了曾主管土地审批工作的常务副市长梁和平。

  记者:我就有一个问题想跟您简单地聊一下,因为我看到是2005年,您不是当这个审批小组的组长吗?五个月之内等于说审批了将近300宗土地(批文),这个量为什么会那么大呢?

  梁和平:这个我不想回答了,我已经错了嘛,组织上已经给我处理了,我也不好意思讲什么话,就不能讲了好不好?我认为也是错了,绝对是错的了。

  记者:我们是想了解说,当初为什么会有这样的一个决策?一定有一个背景和原因。

  梁和平:当初的时候有些决策讲不清楚了,好不好?谢谢你。我私人有隐私权,我都不想讲。

  记者:是这样市长,因为这部分是您的一个职务行为,这个跟隐私无关。

  梁和平:体谅一下我不讲了,谢谢。

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